Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ТЕАМА
Cum Deo
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
|
|
Вернуться к началу |
|
|
шумелка
Тайный эльф
На сайте с 10.07.14 Сообщения: 3144 В дневниках: 103
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 11:06 |
|
|
ТЕАМА
+мильон
Если я не ошибаюсь, в любом боевом искусстве учат, что драка-это самый-самый последний аргумент, что прежде нужно попытаться выйти из конфликта вербально.
А никто из "лагеря папы", не рассматривает такой вариант, что после драки, сторона зачинщика обратиться к директору или ПДН?
Не думаю, что где-то есть родители , которые перед школой дают четкую установку , сколько сегодня нужно затеять драк, а после школы требуют отчет о проделанной работе
И почему такая странная параллель если нет синяка, то не сильно, раз не сильно, то не больно-болевой порог разный у всех |
|
Вернуться к началу |
|
|
LK1
Аспирант Сибмамы
На сайте с 31.01.09 Сообщения: 3084 Откуда: Ща
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 15:43 |
|
|
ТЕАМА писал(а): | LK1 писал(а): | А я согласна с советом папы. Это- жизнь. И если по каждому поводу бегать к директору-в прокуратуру...
Растет мужчина. Ему самому необходимо уметь отстаивать себя в этом социуме.
Удары были не сильные, раз следов не осталось (удар в скулу достаточной силы дает вполне приличный синяк).
Сдачи давать надо уметь, притом быстро.
|
Да-да. И к 18 годам сесть за причинение тяжких телесных...
Это - не норма! Побои - это преступление, вообще-то. То, что конкретно в нашем обществе это забывается, не оправдание в глазах закона. |
Ну, от умения постоять за себя до "посадки" за тяжкие телесные...
"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"
Не норма. Но в жизни вообще много не нормы. И если каждую "не норму" решать через маму-директора-прокуратуру-ВВП, то жить-то когда. Случай неприятный, но вполне рутинный. И на примере и этого случая в том числе полезно научить ребенка, что люди бывают всякие, и ситуации бывают всякие. И нужно уметь справляться с неприятными ситуациями самому. Ну мужик ведь растет!
Справиться тоже можно разными путями. Можно ударить в ответ. Можно такое сказануть, что потом вся школа над обидчиком всю четверть ржать будет.
Каждый выбирает свое.
Насколько я понимаю, обидчик не намного старше обиженного, так что справится можно.
А вот ябедничать, на мой взгляд, из-за такой незначительной истории, совсем не здорово. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(3) |
|
|
|
шумелка
Тайный эльф
На сайте с 10.07.14 Сообщения: 3144 В дневниках: 103
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 16:09 |
|
|
О!! А мне очень интересно стало, а что делать , если девочку ударять? В нашем современном обществе( коль все так любят апеллировать этим понятиям) девочки далеко не всегда прекрасные принцессы в пышных бальных платьях. Тоже учить драться? Прийти к мальчику-хулиганчику и сказать, девочек не трогай, вон сколько замечательных мальчиков бегают по улицы, дерись не хочу.
Не знаю, как за тяжкие телесные, а смерть по неосторожности...
Мне с мамой приходиться ездить по разным больницам, были мы и в НИИТО, в очереди сидел папа с сыном, сын подрался в школе, обидчик в пылу драки толкнул его с лестницы-в итоге сложный перелом ноги, а ведь это могла быть и шея.
Племяннику ( правда он был по старше-8 класс) прыгнули сзади и повисли на шее-итог смещение,около 3 месяцев в больнице, еще около года в корсете, лечиться до сих пор, в армию не взяли по состоянию здоровья.
И это только те случаи, которые я достоверно знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 16:16 |
|
|
В данной ситуации усматриваю три аспекта.
Первое. Что сказать пострадавшему ребёнку? Я бы познакомила (раз уж раньше не довелось) с правилом 3Д (оно же ДДД) - Дай Дорогу Дураку. С дураком не надо связываться, не надо с ним драться, не надо пытаться его опередить. Если кого-то несёт в невменяемом состоянии - пропусти, своя жизнь дороже. И ведь этот мальчишка наверняка просто слетел с катушек на фоне реального голода, почему его "тормоза" оказались неисправны - вопрос интересный, но лучше обойтись без ответа на него. Скорее всего, ответ сложный, и нам всё равно ни помочь ему, ни разгрестись в его душе и обстоятельствах. Да нас, вобщем-то, и не звали.
Второе. Философское. А что, собственно, творится в школьной столовой? Да, собственно, то же, что и 10, и 20, и 30 лет назад. Может и ещё раньше. Желающего покушать народу много, времени, хорошей еды и регулировщиков процесса - мало. Пока не устранены причины, в школьной столовой будет бардак, с которым каждый справляется как может. А причины неустранимы по причинам от местных (увы, но это обычно малая толика) до государственных (вспоминаем недавний шедевр от Медведева).
Третье. Следует из первого и второго. Собственно, какие действия предпринять родителям пострадавшего ученика? Разве что претензию дирекции представить, потребовать принять меры, но особо не упорствовать в наведении справедливости, унять жажду мщения. Если обидчика вызовут на ковёр и/или побеседуют с его родителями - вполне достаточная и адекватная мера. Не забывайте, что через годик-другой в качестве обидчика может оказаться пострадавший в этом эпизоде ребёнок. Ведь бардак из столовой вряд ли исчезнет, кушать хочется, а времени мало. |
|
Вернуться к началу |
|
|
шумелка
Тайный эльф
На сайте с 10.07.14 Сообщения: 3144 В дневниках: 103
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 16:34 |
|
|
LK1
Закидайте меня тапками, но лично я горжусь, что мои дети рассказывают мне или бабушке о своих проблемах, и уж никак не считаю, что мои дети -ябеды.
Согласна с Петрановской, что фраза один раз позволишь будет так всегда-это ,мягко говоря, бред.
Давайте не будем брать ребенка на руки или за руку, переходя дорогу, объясним ПДД на тротуаре и вперед, а то так и будем его до пенсии через дорогу переводить.
Не будем помогать с уроками, пусть привыкает, что в мире много не разрешаемых проблем.
Не будем давать карманных денег, даже в копилку , ведь тогда он не пойдет работать -так и будет на шее сидеть.
Цитата: | Можно такое сказануть, что потом вся школа над обидчиком всю четверть ржать будет. |
Да, это прям будут слова не мальчика , но мужа |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЩУЧКИНА
Студент
На сайте с 04.09.10 Сообщения: 2906 В дневниках: 10 Откуда: Тихий поселок
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 16:49 |
|
|
LK1 писал(а): | А вот ябедничать, на мой взгляд, из-за такой незначительной истории, совсем не здорово. |
В моем представлении ябедничать несколько иное, Это когда " а Саша меня на качели не пускает покачаться", а когда в лицо кулаком, то нормально с родителями поделиться. Мне вот в школе очнь часто доставалось от сверстников, и я думаю, что если бы моя мама знала об этом и приняла какие-то меры, моя жизнь была бы немного полегче. Мой ребенок пусть лучше ябедничает со знанием, что за него есть кому заступиться, чем молча терпит несправедливые тычки.
шумелка
Вот +++ к вашим словам!_________________
Изготавливаем мебель на заказ по индивидуальным размерам. Тел. 89134847419. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евва
Студент
На сайте с 05.02.09 Сообщения: 2227 В дневниках: 6 Откуда: рцр Заельцовский, Кропоткина - д.п. Мочище, 8-952-900-85-08
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 17:08 |
|
|
Согласна с Н.В. насчёт правил 3Д. Либо обидчик был не настолько грозен (разница в год), что ваш сын не отступил. Или же у вашего ребёнка отсутствует инстинкт самосохранения (из за еды рисковать своим здоровьем).
Мой сын уже закончил школу, и недавно сказал, если бы я знала про все его конфликты, то мне пришлось бы жить в школе.
Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
А ещё, если окажется, что в процессе потасовки у обидчика синяк где- нибудь появился, то вашего тоже на учёт возьмут ? Ну ,типа превышение самообороны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТЕАМА
Cum Deo
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
|
Добавлено: Пн Сен 26, 2016 19:03 |
|
|
LK1 писал(а): |
Ну, от умения постоять за себя до "посадки" за тяжкие телесные... |
Один шаг, уверяю Вас!
Толкнул неудачно=перелом позвоночника, сотрясение мозга.
LK1 писал(а): | И на примере и этого случая в том числе полезно научить ребенка, что люди бывают всякие, и ситуации бывают всякие. И нужно уметь справляться с неприятными ситуациями самому. Ну мужик ведь растет!
А вот ябедничать, на мой взгляд, из-за такой незначительной истории, совсем не здорово. |
Ну, учить искать выход надо. Но там, где идет явная агрессия и опасность - я бы, как мама, очень хотела знать о таких случаях. И никогда не учила и не буду учить своих трех сыновей "вдарить" (ответить словом - может быть, но это может тоже привести к опасным ситуациям).
Для меня побои, повторю, не норма. Это не "ябедничать", это соблюдать общественные нормы. Представьте, на улице к Вам подошел хулиган и врезал. Будете бить в ответ? Или все-таки в полицию обратитесь? А, это ж "ябедничание"..._________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo! |
|
Вернуться к началу |
|
|
LK1
Аспирант Сибмамы
На сайте с 31.01.09 Сообщения: 3084 Откуда: Ща
|
Добавлено: Вт Сен 27, 2016 10:32 |
|
|
шумелка писал(а): | О!! А мне очень интересно стало, а что делать , если девочку ударять? В нашем современном обществе( коль все так любят апеллировать этим понятиям) девочки далеко не всегда прекрасные принцессы в пышных бальных платьях. Тоже учить драться? Прийти к мальчику-хулиганчику и сказать, девочек не трогай, вон сколько замечательных мальчиков бегают по улицы, дерись не хочу.
Не знаю, как за тяжкие телесные, а смерть по неосторожности...
Мне с мамой приходиться ездить по разным больницам, были мы и в НИИТО, в очереди сидел папа с сыном, сын подрался в школе, обидчик в пылу драки толкнул его с лестницы-в итоге сложный перелом ноги, а ведь это могла быть и шея.
Племяннику ( правда он был по старше-8 класс) прыгнули сзади и повисли на шее-итог смещение,около 3 месяцев в больнице, еще около года в корсете, лечиться до сих пор, в армию не взяли по состоянию здоровья.
И это только те случаи, которые я достоверно знаю. |
Под умением самостоятельно разрешать ситуации я понимаю не только "ударили - бей в ответ". От девочки зависит.
Некоторые девочки и в ответ ударить могут. Но можно и спровоцировать других детей на защиту твоей персоны. Можно обидчика выставить перед коллективом в таком свете, что он станет объектом насмешек. Вариантов масса.
На мой взгляд, вмешательства взрослых требуют ситуации, когда обидчик значительно старше жертвы. Или когда одни и те же персонажи обижают систематически.
А внезапно возникающие, случайные, спонтанные конфликты нужно уметь решать самому.
Что касается травм... Ну так какой-нибудь неловкий ребенок и сам с лестницы свалиться может. И случайно толкнуть можно. От всего не убережешь. Для профилактики тяжелых травм вернее всего воспитывать в ребенке ловкость и хорошую координацию. А если мальчик из страха травмы на любой "наезд" бежит ябедничать, мне кажется, это неправильно.
Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
шумелка
Мои дети тоже делились со мной обидами-конфликтами. Но, как правило, просто для обсуждения ситуации.
Мое вмешательство требовалось только в достаточно криминальных историях. Например, когда парни лет 16-ти отобрали у 10-летки деньги.
И, опять же, я горжусь, что в этой ситуации у моего сына хватило здравого смысла не сопротивляться. И мы вдвоем прошли эту историю, как урок "что и когда делать, если это произошло".
Т.е. в полицию обратиться сразу. Внятно запомнить приметы, чтобы опознать. И т.д.
Когда сына ограбили, меня не было дома, я узнала об этом спустя пару часов. Никого уже не нашли.
Резюме было: "Урок за 100 рублей. Репетиторы берут дороже."
А вот "кто кого толкнул, кто кого стукнул" - вообще было эпизодами. Которые, зачастую, не обсуждались в связи с более интересными темами для обсуждения.
Мальчики выросли. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
шумелка
Тайный эльф
На сайте с 10.07.14 Сообщения: 3144 В дневниках: 103
|
Добавлено: Вт Сен 27, 2016 12:02 |
|
|
Цитата: | можно и спровоцировать других детей на защиту твоей персоны. |
А как это сделать, попросить-значит рассказать-рассказать-значит наябедничать , по вашим словам.
Цитата: | Можно обидчика выставить перед коллективом в таком свете, что он станет объектом насмешек. Вариантов масса. |
Дети в силу возраста и соответственно не большого жизненного опыта достаточно жестко шутят( в большинстве своем-это либо скабрезные шутки, либо шутки, подчеркивающий какой-нибудь физический недостаток ), а вы считаете, что моральное насилие легче переноситься, чем физическое?
И два варианта-это не масса
Цитата: | Для профилактики тяжелых травм вернее всего воспитывать в ребенке ловкость и хорошую координацию. |
От травм никто не застрахован, последняя олимпиада это по-моему прекрасно продемонстрировала.
Цитата: | Ну так какой-нибудь неловкий ребенок и сам с лестницы свалиться может. | - я лично таких случаев не знаю, а вы?. Это как шанс встретить динозавра в наше время. Вы думаете 0-5%, а вот и нет, 50/50, можно встретить, а можно не встретить
По вашим словам судя, жизнь вообще вредная штука, от нее умирают.
Цитата: | А вот "кто кого толкнул, кто кого стукнул" - вообще было эпизодами. Которые, зачастую, не обсуждались в связи с более интересными темами для обсуждения.
| Да, я понимаю, что только у вас и ваших детей жизнь насыщенная, а у нас так только синяки и обидушки( даже некогда обсудить 3 разряд по шахматам, волейбол, кросс, охоту и рыбалку, кружок моделирования, призовые места по баяну и школьные олимпиады с призовыми местами), " а болтать то мне когда, мне болтать то не когда" |
|
Вернуться к началу |
|
|
LK1
Аспирант Сибмамы
На сайте с 31.01.09 Сообщения: 3084 Откуда: Ща
|
Добавлено: Вт Сен 27, 2016 12:14 |
|
|
шумелка
Детей, получивших травму без посторонней помощи, я знаю лично.
Да, в жизни довольно много всяких штук, опасных в разной степени. И каждую из них возводить в степень - довольно бестолковое занятие.
Ябедничать взрослым и решать ситуации с участием сверстников - на мой взгляд, совершенно разные вещи.
Про насыщенность жизни моих детей и синяки-обидушки Ваших - какая-то Ваша фантазия.
Я говорила о степени значимости некоторых событий. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(3) |
|
|
|
ТЕАМА
Cum Deo
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
|
Добавлено: Вт Сен 27, 2016 12:22 |
|
|
LK1 писал(а): |
Ябедничать взрослым и решать ситуации с участием сверстников - на мой взгляд, совершенно разные вещи.
|
Абсолютно не согласна. То есть - да, разные. В первом случае возможно грамотное разруливание авторитетным взрослым. Во втором - травля и жестокие разборки, ничуть не останавливающие физическое насилие.
Это, повторю, аналогично тому, что мы бы позвали друзей разбираться с хулиганом, вечером врезавшим мне и отобравшим сумочку, вместо того, чтобы идти в полицию.
Только уточню: речь идет не о случайных толчках или незначительных "пиханиях". В лицо кулаком - для меня уже нисколько не шутки._________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Julia-alex
Подготовишка
На сайте с 02.08.11 Сообщения: 291
|
Добавлено: Чт Сен 29, 2016 16:00 |
|
|
А я пожаловалась бы директору на действия кл руковолителя |
|
Вернуться к началу |
|
|
polina.v
Детский сад
На сайте с 18.06.16 Сообщения: 101 Откуда: Барнаул
|
Добавлено: Вс Окт 02, 2016 5:23 |
|
|
Kateko писал(а): | Мама S
Цитата: | На мою фразу: "ну это же ненормально!" был дан ответ: "это - нормально". На мою фразу "ну и что же сейчас делать?" был дан ответ: "Ничего. Надо было сразу сдачи дать"... |
Слушайте папу (мужа). Он абсолютно прав)) | Я тоже считаю , что папа прав! |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|