|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Олег Корень Заблокирован
Любимый Консультант
На сайте с 29.01.09 Сообщения: 10058
|
Добавлено: Пт Апр 24, 2009 18:33 |
|
|
Когитум - препарат янтарной кислоты общеукрепляющего действия. Его эффективность при речевых задержках и тиках не доказана. Имею опыт его использования у нескольких сотен детей. Революции не случилось ни разу. Использовать лучше по прямым показаниям - детям плохо набирающим вес, детям ослабленным, часто болеющим, вялым и утомляемым. При неврологических проблемах ( например речевая задержка) в составе комплексной терапии с настоящими ноотропами, которые реально влияют на ситуацию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иная
Аспирант Сибмамы
На сайте с 25.03.07 Сообщения: 3853 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Маркса
|
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 15:38 |
|
|
Нам год и 5... пропилиэтот Когитум..изменений вооще никаких! Многие писали что активность повышается, яэтого боялась, но все прошло нормально.
Если честно я не вижу смысла платить за него такие деньги,с тем же успехом можно глицин пропить |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег Корень Заблокирован
Любимый Консультант
На сайте с 29.01.09 Сообщения: 10058
|
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 23:29 |
|
|
Да, действительно революции он не делает, поэтому и спрос на фармацевтическом рынке на него невелик. А мода давно прошла. Из препаратов янтарной кислоты сейчас более востребован отечественный мексидол. Хотя тоже не дешевый. Но более эффективный . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sunday
Профессор
На сайте с 28.03.09 Сообщения: 6366 В дневниках: 232 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 11:34 |
|
|
Олег Корень писал(а): | При неврологических проблемах ( например речевая задержка) в составе комплексной терапии с настоящими ноотропами, которые реально влияют на ситуацию. |
А можно поинтересоваться, какие именно ноотропы, на Ваш взгляд, могут реально помочь при ЗРР? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег Корень Заблокирован
Любимый Консультант
На сайте с 29.01.09 Сообщения: 10058
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 12:39 |
|
|
Достоверно доказана эффективность ноотропила, энцефабола, пантогама, гаммалона. Более зыбкая доказательная база у церебролизина и кортексина, но это не потому, что они не помогают, они как раз довольно эффективны. Доказать это сложнее, так как препараты состоят из многих компонентов и действуют на многие функции - даже не "два в одном", а "двадцать в одном".
Еще раз перечитал Ваш вопрос, там "на ваш взгляд". Это называется эмпирический подход, основанный на собственном опыте. Так вот считаю, что у гиперактивных детей отчетливое улучшение в речевом развитии может дать фенибут. У ребятишек с синдромом Дауна хорошо стимулирует речь и моторику мексидол. У детей с гипотиреозом препараты тироксина. У детей с синдромом Мартина-Белл большие дозы фолиевой кислоты. У детей с эпилептической афазией - депакин. и т.д. и т.п.
Это я к тому, что каждый случай уникален. И если прийти в аптеку и спросить что нибудь для стимуляции речевого развития, то толку скорее всего не будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sunday
Профессор
На сайте с 28.03.09 Сообщения: 6366 В дневниках: 232 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 16:35 |
|
|
Олег Корень
Большое спасибо за ответ!
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
[quote="Олег Корень"]
Еще раз перечитал Ваш вопрос, там "на ваш взгляд". Это называется эмпирический подход, основанный на собственном опыте.
Да, верно, меня в этом вопросе больше всего интересовало Ваше мнение, как практикующего врача. У меня есть еще вопрос, но наверное, это уже офф-топ
Как Вы считаете, оправдано ли применение тех или иных ноотропов при лечении пациентов с психическими отклонениями аутичного спектра? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalinka-малинка
Аспирант Сибмамы
На сайте с 10.01.09 Сообщения: 3727 Откуда: г. Новосибирск, МЖК-Центр-г.Обь
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 16:43 |
|
|
Олег Корень писал(а): | Достоверно доказана эффективность ноотропила, энцефабола, пантогама, гаммалона. Более зыбкая доказательная база у церебролизина и кортексина, |
Вы о чём?!!! Что такое формулярная статья знаете? У кортексина, во-первых, вообще никакой доказательной базы. Никто из неврологов уровня района- города его никогда не назначит, это запрещено.
А вот у какого препарата самая большая доказательная база (это уже во-вторых), так это у церебролизина! И ни у какого другого более!!! Ни один препарат не может на сегодняшний день приблизиться по уровню своей доказательной базе к базе церебролизина.
Вы спросите логопедов, после какого препарата они видят эффект? - Церебролизин. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег Корень Заблокирован
Любимый Консультант
На сайте с 29.01.09 Сообщения: 10058
|
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 17:47 |
|
|
Постараюсь как можно деликатнее. По поводу кортексина. "Запрещено" - это неправда. По поводу церебролизина частично согласен - но это "доказательная база" с точки зрения фирмы "EBEWE", которую очень уважаю. Со всеми публикациями по этому поводу знаком. И с формулярной системой не нужно "передергивать". Понятно, что предпринимаются и будут предприниматься попытки загнать все в рамки формуляра - но в наших условиях это будет лишь зеркалом ангажированности системы.
А вообще то тема про когитум.
Добавлено спустя 15 минут 18 секунд:
При расстройствах аутистического спектра иногда бывает оправданным назначение ноотропов. Но это зависит от индивидуальной ситуации. Мы ведь иногда используем ноотропы и у здоровых людей, например, для того чтобы успешнее сдать сессию. Или грубо говоря "чтобы четверочник стал пятерочником" |
|
Вернуться к началу |
|
|
wildcat
Детский сад
На сайте с 28.01.09 Сообщения: 130 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Пт Май 22, 2009 16:53 |
|
|
Нам вот тоже назначили когитум... и мы тоже все в раздумьях... Доче скоро 4 года, повторяет слова, как обезьянка, в активной речи не использует Диагноз ставят ЗРР. 3 мес назад начали заниматься с логопедом-дефектологом, после нескольких занятий сразу был ооочень заметный результат, сейчас все ровно и без изменений. В октябре кололи кортексин, в декабре церепро. Сходили к психо-неврологу, она прописала когитум и тенотен. сказала, если не найдем когитум, можно кортексин еще проколоть. Но я после прошлого лечения НИКАКОГО эффекта не заметила... Что делать, не знаем... Стоит ли мучить ребенка болезненными уколами или поить месяц когитумом, может кто-то что-то посоветует?_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег Корень Заблокирован
Любимый Консультант
На сайте с 29.01.09 Сообщения: 10058
|
Добавлено: Пт Май 22, 2009 18:05 |
|
|
Когитум не является стимулятором речевого развития. Это общеукрепляющее средство. Повторение слов без прагматичного их использования называется "эхолалия". Это тревожный симптом в 4 года.
Занятия с дефектологом постоянно, не менее 3-х раз в неделю! Тем более Вы говорите, что был эффект. И конечно же продолжать уточнение диагноза (выяснение причины). ЗРР - это не диагноз! Это все равно, что сказать -"ребенок плохо говорит". |
|
Вернуться к началу |
|
|
wildcat
Детский сад
На сайте с 28.01.09 Сообщения: 130 Откуда: Бердск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TanySan
Студент
На сайте с 17.09.08 Сообщения: 1978 В дневниках: 57 Откуда: Лежена
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег Корень Заблокирован
Любимый Консультант
На сайте с 29.01.09 Сообщения: 10058
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 13:04 |
|
|
Уважаемая TanySan! не влияет когитум на тонус в ногах. Я опасаюсь его назначать в возрасте до года. Толку мало, а риск аллергических реакций повышен.
Но это мои личные опыт и аргументы. Вполне возможно, что коллеги могут по другому смотреть на ситуацию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TanySan
Студент
На сайте с 17.09.08 Сообщения: 1978 В дневниках: 57 Откуда: Лежена
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Олег Корень Заблокирован
Любимый Консультант
На сайте с 29.01.09 Сообщения: 10058
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 16:55 |
|
|
Уважаемая TanySan дело не в лекарствах вообще, а в показаниях. При гипертонусе и гипервозбудимости часто используют медикаментозную терапию. Но это другие, иногда более "серьезные" лекарства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|