Новости сайта и форума Sibmama 
[Спорт]
ФИЗКУЛЬТМИНУТКИ ДЛЯ ДОШКОЛЬНИКОВ И НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЫ 
Когитум
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 18:33     Ответить с цитатой

Когитум - препарат янтарной кислоты общеукрепляющего действия. Его эффективность при речевых задержках и тиках не доказана. Имею опыт его использования у нескольких сотен детей. Революции не случилось ни разу. Использовать лучше по прямым показаниям - детям плохо набирающим вес, детям ослабленным, часто болеющим, вялым и утомляемым. При неврологических проблемах ( например речевая задержка) в составе комплексной терапии с настоящими ноотропами, которые реально влияют на ситуацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Иная
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 25.03.07
Сообщения: 3853
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск, Маркса
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2009 15:38     Ответить с цитатой

Нам год и 5... пропилиэтот Когитум..изменений вооще никаких! Многие писали что активность повышается, яэтого боялась, но все прошло нормально.
Если честно я не вижу смысла платить за него такие деньги,с тем же успехом можно глицин пропить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2009 23:29     Ответить с цитатой

Да, действительно революции он не делает, поэтому и спрос на фармацевтическом рынке на него невелик. А мода давно прошла. Из препаратов янтарной кислоты сейчас более востребован отечественный мексидол. Хотя тоже не дешевый. Но более эффективный .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Sunday
Профессор
Профессор

На сайте с 28.03.09
Сообщения: 6366
В дневниках: 232
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 28, 2009 11:34     Ответить с цитатой

Олег Корень писал(а):
При неврологических проблемах ( например речевая задержка) в составе комплексной терапии с настоящими ноотропами, которые реально влияют на ситуацию.

А можно поинтересоваться, какие именно ноотропы, на Ваш взгляд, могут реально помочь при ЗРР?
_________________

Надо только выучиться ждать(С)
ДРУГИЕ ДЕТИ в Telegram https://t.me/+FFVSxtR3YpBhMWIy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 28, 2009 12:39     Ответить с цитатой

Достоверно доказана эффективность ноотропила, энцефабола, пантогама, гаммалона. Более зыбкая доказательная база у церебролизина и кортексина, но это не потому, что они не помогают, они как раз довольно эффективны. Доказать это сложнее, так как препараты состоят из многих компонентов и действуют на многие функции - даже не "два в одном", а "двадцать в одном".
Еще раз перечитал Ваш вопрос, там "на ваш взгляд". Это называется эмпирический подход, основанный на собственном опыте. Так вот считаю, что у гиперактивных детей отчетливое улучшение в речевом развитии может дать фенибут. У ребятишек с синдромом Дауна хорошо стимулирует речь и моторику мексидол. У детей с гипотиреозом препараты тироксина. У детей с синдромом Мартина-Белл большие дозы фолиевой кислоты. У детей с эпилептической афазией - депакин. и т.д. и т.п.
Это я к тому, что каждый случай уникален. И если прийти в аптеку и спросить что нибудь для стимуляции речевого развития, то толку скорее всего не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Sunday
Профессор
Профессор

На сайте с 28.03.09
Сообщения: 6366
В дневниках: 232
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 28, 2009 16:35     Ответить с цитатой

Олег Корень
Большое спасибо за ответ!

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

[quote="Олег Корень"]
Еще раз перечитал Ваш вопрос, там "на ваш взгляд". Это называется эмпирический подход, основанный на собственном опыте.
Да, верно, меня в этом вопросе больше всего интересовало Ваше мнение, как практикующего врача. У меня есть еще вопрос, но наверное, это уже офф-топ :oops:
Как Вы считаете, оправдано ли применение тех или иных ноотропов при лечении пациентов с психическими отклонениями аутичного спектра?
_________________

Надо только выучиться ждать(С)
ДРУГИЕ ДЕТИ в Telegram https://t.me/+FFVSxtR3YpBhMWIy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
kalinka-малинка
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 10.01.09
Сообщения: 3727
Откуда: г. Новосибирск, МЖК-Центр-г.Обь
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 28, 2009 16:43     Ответить с цитатой

Олег Корень писал(а):
Достоверно доказана эффективность ноотропила, энцефабола, пантогама, гаммалона. Более зыбкая доказательная база у церебролизина и кортексина,


Вы о чём?!!! Что такое формулярная статья знаете? У кортексина, во-первых, вообще никакой доказательной базы. Никто из неврологов уровня района- города его никогда не назначит, это запрещено.
А вот у какого препарата самая большая доказательная база (это уже во-вторых), так это у церебролизина! И ни у какого другого более!!! Ни один препарат не может на сегодняшний день приблизиться по уровню своей доказательной базе к базе церебролизина.

Вы спросите логопедов, после какого препарата они видят эффект? - Церебролизин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 28, 2009 17:47     Ответить с цитатой

Постараюсь как можно деликатнее. По поводу кортексина. "Запрещено" - это неправда. По поводу церебролизина частично согласен - но это "доказательная база" с точки зрения фирмы "EBEWE", которую очень уважаю. Со всеми публикациями по этому поводу знаком. И с формулярной системой не нужно "передергивать". Понятно, что предпринимаются и будут предприниматься попытки загнать все в рамки формуляра - но в наших условиях это будет лишь зеркалом ангажированности системы.
А вообще то тема про когитум.

Добавлено спустя 15 минут 18 секунд:

При расстройствах аутистического спектра иногда бывает оправданным назначение ноотропов. Но это зависит от индивидуальной ситуации. Мы ведь иногда используем ноотропы и у здоровых людей, например, для того чтобы успешнее сдать сессию. Или грубо говоря "чтобы четверочник стал пятерочником"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
wildcat
Детский сад
Детский сад

На сайте с 28.01.09
Сообщения: 130
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 22, 2009 16:53     Ответить с цитатой

Нам вот тоже назначили когитум... и мы тоже все в раздумьях... Доче скоро 4 года, повторяет слова, как обезьянка, в активной речи не использует :-( Диагноз ставят ЗРР. 3 мес назад начали заниматься с логопедом-дефектологом, после нескольких занятий сразу был ооочень заметный результат, сейчас все ровно и без изменений. В октябре кололи кортексин, в декабре церепро. Сходили к психо-неврологу, она прописала когитум и тенотен. сказала, если не найдем когитум, можно кортексин еще проколоть. Но я после прошлого лечения НИКАКОГО эффекта не заметила... Что делать, не знаем... :eek: Стоит ли мучить ребенка болезненными уколами или поить месяц когитумом, может кто-то что-то посоветует?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 22, 2009 18:05     Ответить с цитатой

Когитум не является стимулятором речевого развития. Это общеукрепляющее средство. Повторение слов без прагматичного их использования называется "эхолалия". Это тревожный симптом в 4 года.
Занятия с дефектологом постоянно, не менее 3-х раз в неделю! Тем более Вы говорите, что был эффект. И конечно же продолжать уточнение диагноза (выяснение причины). ЗРР - это не диагноз! Это все равно, что сказать -"ребенок плохо говорит".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
wildcat
Детский сад
Детский сад

На сайте с 28.01.09
Сообщения: 130
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 22, 2009 20:12     Ответить с цитатой

Олег Корень
Спасибо. :) А может подскажете, куда стоит обратиться, чтобы выяснить причины ЗРР?
Мы уже и в "Синеглазку" ездили, и к своему психоневрологу ходили, и на ЭХО и ЭЭГ всяческие нас врачи гоняли - никаких отклонений нет, продолжают назначать препараты, перечисленные выше, ну и занятия с логопедом-дефектологом, что мы и продолжаем.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
TanySan
Студент
Студент


На сайте с 17.09.08
Сообщения: 1978
В дневниках: 57
Откуда: Лежена
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 20:37     Ответить с цитатой

а нам когитум прописали в связи с тонусом в ногах, а я вообще не слышала что бы с таким диагнозом его выписывали :eek: нам 6 мес
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 13:04     Ответить с цитатой

Уважаемая TanySan! не влияет когитум на тонус в ногах. Я опасаюсь его назначать в возрасте до года. Толку мало, а риск аллергических реакций повышен.
Но это мои личные опыт и аргументы. Вполне возможно, что коллеги могут по другому смотреть на ситуацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
TanySan
Студент
Студент


На сайте с 17.09.08
Сообщения: 1978
В дневниках: 57
Откуда: Лежена
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 27, 2009 14:04     Ответить с цитатой

Олег Корень
Спасибо, за инфо. Может я что то не так поняла со слов нашего врача. Но кроме тонуса в ногах(последствия кривошеи) и гипервозбудимости у нас вроде ничего нет.
Я вот тоже склоняюсь к мнению, что может не стоит лишний раз детя травить лекарствами :o
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Май 28, 2009 16:55     Ответить с цитатой

Уважаемая TanySan дело не в лекарствах вообще, а в показаниях. При гипертонусе и гипервозбудимости часто используют медикаментозную терапию. Но это другие, иногда более "серьезные" лекарства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Страница 2 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах