Сибмама - о семье, беременности и детях

[Гелия]

Juli_juli
посоветую пройти курс дрессировки "5. Корректировка поведения агрессивных собак." вот их сайт http://specdog.ru/
Еще там написано "Работаем с ПРОБЛЕМНЫМИ собаками"
Вы сделаете выбор сами, эвтаназия или вызвать специалиста позаниматься с собакой. При желании все можно решить, откорректировать. При желании.

[Juli_juli]

Гелия
Спасибо!
Конечно вызвать специалиста, эвтаназия это конечно же крайняя мера..просто вчера была паника и стало страшно с такой собакой находится

[Гелия]

Juli_juli
у Вас все будет хорошо!!!

[Теххи]

Juli_juli

Почитайте о ЧП в поселке Майзас Кемеровской обл., произошедшем 1 октября 2011г.
И подумайте, кто вам дороже.

[Stern1]

Теххи


Как они установили кто напал? там вообще история мутная. ребёнок в 11 мес остался без присмотра. собаки постоянно сидели на цепи( об этом говорили соседи) без внимания и должного воспитания.
так что не нужно разводить панику. на месте этих трёх собак могла быть дворняга... нужно следить за детьми и воспитывать собак.

[Теххи]

[Stern1]

Теххи

да не реально это установить кто загрыз.если бы это был один укус,тогда да,а если именно грызли,то не реално.

нет бойцовских пород.нет ни в одном справочнике по кинологии. далее...если ЛЮБУЮ собаку любой породы не воспитывать,то может случиться трагедия.тут дело не в собаках,а в хозяине.

далее... не думаю,что собаки были с родословной,соответственно не известно какая психика была у предков.
от сюда делаем вывод:

1 любую собаку нужно дрессировать
2 собака должна быть с родословной,дабы мы знали,что не берём кота в мешке
3 касательно этой ситуации-дети в таком возрасте должны быть под присмотрм взрослого человека.

и мне собаки не дороже детей.я просто реально смотрю на ситуацию,что виноват ВСЕГДА хозяин.и трагедии не зависят от пород.

[Juli_juli]

Теххи
не надо тут обвинительного тона, и преждевременных выводов - кто кому дороже!
И таких историй, что именно "Стафф" загрыз читала и видела по телеку массу, по факту всегда показывают собаку другой породы либо, помесь....

[Теххи]

1. Судебно-медицинская экспертиза может установить все.
Оспаривать это глупо. Поучитесь на юрфаке, поймете, что это так.

2. Далее, в документах уголовного дела фигурирует собака-убийца породы стаффордширский терьер.
То есть следствие установило принадлежность к породе, имея документы.
Оспаривать доказательства в этом случае глупо.

3. Стаффордширский терьер опасен для ребенка. Вплоть до того, что может его загрызть. Факты есть.
И виновата именно агрессивная порода собаки, а не хозяин. Просто нужно запрещать держать потенциально опасных, агрессивных собак.

4. Нет гарантии, что стафф Juli_juli , уже проявляющий агрессию к малышу в присутствии взрослых, не покусает (или еще чего хуже) ребенка в присутствии взрослого.

5. Гадко ставить жизнь ребенка выше бойцовой собаки - стаффордширского терьера.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

[Гелия]

Теххи
"Но всегда ли проблема в породе?
Я могу привести в пример сотню собак бойцовских пород, которые очень дружелюбны к людям, весело играют с детьми и никому не создают проблем.
В то же время на моей практике достаточно случаев, когда кокер-спаниели, таксы, французские бульдожки и даже пекинесы ведут себя не адекватно по отношению к хозяевам. Понятно, что последствия разные.
Практически во всех случаях виноват человек!
Заводчик – продавец не предупредил покупателя – дилетанта об особенностях характера данного щенка. Владелец, в силу своей самоуверенности, лени или не осведомленности не уделил должного внимания своему «чаду».
Я не видел ни одного хозяина, который бы стал жертвой обученной собаки, не зависимо, есть ли в ней бойцовые крови или нет.
К тому же надо понимать, что породы селекционируются обычно по двум направлениям:
1. Рабочее разведение (рабочие крови) – это ведётся отбор по способности выполнять какие – то функции (охотиться, пасти овец, спасать людей, охранять, побеждать на собачьих боях и т. д.).
2. Шоу разведение (выставочные крови) – это собаки отбираются по внешним признакам и идёт отбраковка по характеру (за агрессию снимаются с выставки, не попадая в разведение).
Поэтому собаки с родословными, как правило, имеют более устойчивый характер.
К тому же бои у нас если и проводятся, то не афишируются, а значит, среди собак бойцовских пород с рабочими кровями осталось в лучшем случае 1%. Так что остальные 99% способны адекватно жить и радовать людей.
Их не нужно причислять к собакам – убийцам.
Главное, что бы все знали Кто в доме хозяин!
Собака по природе – животное стайное. А в стае, как известно, всегда есть вожак, как правило, он один. Остальные члены этой «семьи» добросовестно служат, выполняют определённые функции и подчиняются, но это не значит, что они не хотели бы занять место лидера. Авторитет вожака зависит от его физической силы, психологической устойчивости, справедливого отношения к своей «дружине».
Природная потребность собаки – это либо управлять стаей, либо служить вожаку. И в том и в другом случае животное остаётся востребованным.
Что происходит, когда маленький щенок попадает к нам в семью? Он у нас самый любимый, самый красивый, заласканный, мы ему позволяем всё – он же маленький. А если в раннем возрасте начинает порыкивать – мы подбадриваем и гордимся его врождёнными охранными качествами.
Как известно, собака семью воспринимает членами стаи, не смотря на то, что они люди. С раннего детства щенок видит, как «хозяева» хорошо ему служат! (кормят, гуляют, гладят, позволяют спать на хозяйском диване). Младенец понимает, что здесь конкуренции на пост вожака просто нет. И живёт дальше с такой мыслью, что ОН в доме хозяин.
По мере взросления, нам перестаёт нравиться, что собака лежит на диване и не возможно её согнать, что она не управляема на улице, что с лишком навязчива со своими жёсткими играми, от которых остаются синяки на руках. И мы пытаемся собаке объяснить, что что-то ей нельзя. Где это видано, что бы служащий руководил своим барином. Естественно собака начинает отстаивать свой статус вожака, понимая, что кто-то метит на её «кресло». Конфликт!!!
Первая ошибка хозяина была в том, что он не смышленого щенка не правильно информировал – обманул, ввёл в заблуждение! Сначала дал статус вожака, а потом решил его «свергнуть». Обидно бедному животному – не справедливо!
Вторая ошибка хозяина в том, как он пытается собаку подчинить, например, тапком по морде, а ещё хуже, пинком.
При таком обращении, в лучшем случае, потеряете контакт с собакой, а в худшем, результат: 10-месячный мастино – наполитано укусил хозяйского мальчика 12 лет, покусанная бабушка вместе с хозяйкой 1,5 годовалой ротвейлершей, привязанная к батареи такса, которая вырвала кусок мяса на животе хозяйскому мальчику, а в последствии запугала всю семью, хозяин в реанимации после покусов собственного 6 месячного стаффардширского терьера и т.д. можно долго продолжать список случаев.
И не надо говорить о том, что какая – то определённая порода агрессивная, а какая то нет. Во всех случаях виноват только хозяин – его не правильное поведение.
Вопрос: что делать?
Если Вам посоветовали наказать собаку шлепком тапочка по попе или свёрнутой газеткой по морде – считайте этого человека дилетантом своего дела.
Я не берусь ничего рекомендовать, пока не увижу и не протестирую щенка.
Взять тысячу щенков одной пароды, они все с разным характером, разной чувствительностью.
Одна из ошибок людей, что они стараются работать с поведением собаки, а нужно уметь переключить животное в другое состояние. Например, когда щенок разыгрался, а Вам уже хочется покоя, его необходимо переключить в состояние подчинения. Для этого на одну собаку достаточно повысить голос, а другой и тапочек не поможет.
Должно быть соответствие воздействия и чувствительности. Иначе либо результата не добьётесь, либо бедное животное загоните в стресс, что губительно для нервной системы молодого организма. И ещё много нюансов – правильно выбрать вид воздействия, уровень, ключевую роль играют временные интервалы, вплоть до секунды.
Этому невозможно научиться заочно по книгам или Интернету. Только практически, под руководством грамотного инструктора, Вы можете научиться правильно, обращаться, правильно видеть состояние, правильно оценивать ситуацию.
Правильное обращение – это язык взаимопонимания между человеком и собакой.

Эксперт РКФ по рабочим качествам собак
Котенко А.Г."

Взято от сюда http://specdog.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=58:2011-03-16-02-57-05&catid=5:2011-03-16-01-02-13&Itemid=22
выделение жирным шрифтом - мои.

[Теххи]

Гелия

Ваш пространный пост к чему о воспитании и прочем?

Вы пост прочитайте Juli_juli , ее стаффордширский терьер проявляет агрессию к малышу - рычит и шерсть дыбом.

Вы будете сюси-пуси разводить и воспитывать 10-ти летнего стаффа, который в целом к детям плохо относится, рискуя жизнью ребенка или все-таки изолируете опасную собаку бойцовской породы?

Собака бойцовской породы, агрессивная к людям, не может находиться в человеческом обществе. В нормальных странах таких усыпляют, а не воспитывают, так как дорожат жизнью человека.

Если же у собаки любой породы психика в порядке, она любит детей, относится к ним хорошо, то ничего страшного не вижу. У знакомой стафф - пес с родословной, дрессированный, воспитанный, адекватный, ласковый, любит и детей, и кошек. К таким претензий быть не может.

_________________

[Juli_juli]

Теххи
Господи, мне не понять вот к чему вы тут приводите эти рассказы, все тут владельцы стаффов эти истории знают получше вас! И тем не менее живут с этими ужасными, злобными существами в одной квартире, спят с ними на одном диване и доверяют им своих детей.
Буквально на днях услышала одну историю как ребенок запнулся о спящего лабрадора и лабрадор накинулся и разорвал ребенку щеку!
Для меня нет мук выбора! да я готова усыпить собаку! Но прежде я хочу сделать все возможное, чтобы поведение животного изменить. Так как это возможно, и уверена , что в адекватной семье ( а свою семью я таковой считаю) такой и вообще подобной трагедии никогда не произойдет. Собака у меня не цепная, сытая и довольная жизнью, за свою 10 летниюю жизнь она не укусила ни другую собаку, ни человека, ни ребенка. Да была шерсть дыбом, да было рычанье....но это не повод сию же минуту бежать убивать животное..это я сделать успею...
Я вообще считаю, что ваши страшилки и тем более стенания о муках выбора в данной ситуации не совсем уместны... Простите за резкость.

[Гелия]

Теххи
собака Juli_juli никого не покусала. Она только порычала, проявляя доминирование над ребенком. Это убирается воспитанием и корректировкой поведения в данном случае, с опытным инструктором Тем более, что результаты хорошие и 100%-е при работе хозяина с собакой под руководством опытного инструктора. Только надо работать с собакой, а не пускать ее жизнь на самотек.
Вы сами пишите

[Теххи]

Juli_juli

Я считаю, что более чем уместно то, что я написала, это форум со свободой слова, лишь бы правила форума не нарушались.

И написанное - не страшилки, не нужно врать.

Это свершившийся факт, что неадекватный стаффордширский терьер загрыз 11-ти месячного ребенка, всего лишь подползшего к собаке.

Не хотите - не убивайте агрессивного стаффа. Это ваш ребенок и ваша собака, решать вам.

_________________

[Теххи]

Гелия

Можете подождать, пока покусает, раз собака дороже ребенка.

Хозяин стаффа - убийцы тоже сделал выбор не в пользу внука и жены.

_________________