Новости сайта и форума Sibmama 
[Наши права]
ЛЬГОТЫ МНОГОДЕТНЫМ СЕМЬЯМ И  ПОМОЩЬ СЕМЬЯМ С ДЕТЬМИ В НОВОСИБИРСКЕ 
Клубника,земляника-ремонтантная и обычная ... часть 5
Выращивание клубники от А до Я

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 62, 63, 64 ... 99, 100, 101  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дом и семья » Дачное общество Сибмама. Огородно - садовая жизнь » Архив дачного форума
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ledi Irin
Мудрая земляника
Мудрая земляника

На сайте с 26.02.13
Сообщения: 11170
В дневниках: 57
Откуда: Новосибирск, Дом Одежды
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 29, 2017 0:48     Ответить с цитатой

Aksini@
Девочки! Не берите никогда клубнику с подсушенными корнями! Это же гиблое дело! Какие бы красивые листья не были, корни - это главное! Ну, и конечно, состояние "сердечка". Не берите с тоненьким сердечком - это слабые растения, а с подсушенными корнями - это просто "деньги на ветер"! :aga-aga:
А если еще учесть наш труд, заботу и переживания, то такой товар точно "не стоит овчинка выделки". otstoy
_________________
Продам семена коллекционных томатов:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Продам излишки семян томатов от коллекционеров:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Zhenni
Академик
Академик

На сайте с 12.06.09
Сообщения: 10220
В дневниках: 39
Откуда: НСК54
Карта № 101722
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 9:15     Ответить с цитатой

Ledi Irin
Здравствуйте, вчера повторно по вашему совету обработала фитовермом и нарезала листья хрена, раскидала по грядкам. Кустики стали пышные, ТТТ, много цветоносов, только вот теперь боюсь, как бы долгоносик не отоковал их :cry: :cry: :cry: у меня который год так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
-Ася-
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 03.04.14
Сообщения: 785
В дневниках: 1
Откуда: Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 10:24     Ответить с цитатой

:privet: Девочки подскажите пожалуйста, усы у клубники когда начинать оставлять для укоренения и можно ли брать усы от кустов, которые посажены осенью 2016 года?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ledi Irin
Мудрая земляника
Мудрая земляника

На сайте с 26.02.13
Сообщения: 11170
В дневниках: 57
Откуда: Новосибирск, Дом Одежды
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 12:58     Ответить с цитатой

Zhenni
Ну, вот - первое сражение вы уже выиграли. Поздравляю! :girl_flower:

Теперь главное - не отступать от систематических обработок, ведь клещ - враг серьезный и очень коварный. И еще очень плодовитый! :aga-aga:

Каждые 2 недели - новая обработка должна быть. Пока идет цветение и созревание ягод, используйте народные средства борьбы с клещом:
- отвар одуванчика (700–800 г свежих листьев одуванчика мелко измельчают, заливают 10 л теплой (+40...+50 °С) воды, настаивают 3–4 часа, взбалтывая 2–3 раза, процеживают и сразу же опрыскивают)

-настой луковой шелухи(200 г луковой шелухи настаивают 5 дней в 10 л воды, затем процеживают)

-. Можно приготовить настой и из самого лука. Для этого измельчают 100 г луковиц, заливают 10 л воды и настаивают 6–7 часов в плотно закрытой посуде. Фильтруют и сразу же опрыскивают.

-чесночный настой(Для приготовления чесночной вытяжки 200 г свежеразмолотых луковиц чеснока заливают 10 л воды, все тщательно перемешивают, процеживают и полученным раствором сразу же опрыскивают растения садовой земляники. )

-табачный настой

-настой пижмы
-Настоять в течение недели в ведре воды 100 граммов чеснока, добавить 400 мл хвойного экстракта и 2 ст. ложки борной кислоты и опрыскивать грядки.

- Опрыскивать растения раствором марганцовки (5г на 10 л воды) или настойкой стручкового перца – очень хорошо отпугивает клещей

-Можно еще опрыскать раствором нашатырного спирта (3 стол.л. на ведро воды). Именно ОПРЫСКАТЬ , а не полить. Причем, распылитель направлять в самое сердечко клубники- туда, где и обитает этот вредитель.



Скрытый текст:
Хорошо бы обработать АКАРИНОМ. Это супер-препарат. Приведу авторскую статью полностью - уж больно она хорошо написана:
АГРАВЕРТИН: С ВРЕДИТЕЛЯМИ ПОКОНЧЕНО!
Воскресенье, 26 Февраля 2012 г. 00:21 + в цитатник
Сегодня я представляю вашему вниманию статью Курдюмова Н.И. "Агравертин: с вредителями покончено!" Это самая лучшая инструкция по применению биопрепарата "Агравертин", какую я где-либо встречала. Я пользуюсь на даче этим препаратом и он действительно очень эффективный в борьбе с любыми вредителями.



Идеальных препаратов нет. Тем более их трудно найти на рынке. Самые эффективные – токсичны, запрещены для частного сектора, и мы о них не знаем. Чуть не половина – подделки и плохо работают. К давно известным химикатам вредители уже приспособились. Лучшие из химических препаратов не разлагаются по три недели, и по урожаю их не применишь. Кроме того, они за 2-3 года создают у вредителя привыкание. Биопрепараты не токсичны, но в большинстве почти не хранятся, и часто не так эффективны.

Но главное, покупая препарат, вы не получаете почти никакой информации о нём. Между тем, у любого препарата есть свои особые свойства, которые надо знать потому, что иначе в работе с ним неизбежны ошибки! Поэтому моя задача – найти хороший препарат и рассказать о нём всё важное. А ваша задача – изучить это и научиться его успешно применять.

И вот – отличная находка: АГРАВЕРТИН, по-новому - АКАРИН. Это почти идеальный препарат. Вот список его достоинств. У нас он – непосредственно от первого производителя (ЗАО “Агроветсервис”), что означает гарантию качества. Это единственный известный мне биопрепарат, который долго хранится; эффективно (на 90-95%) бьёт практически всех вредителей – особенно колорадского жука; при этом не вызывает у них привыкания – можно работать много лет; усиливает эффект на жаре; не создаёт стресса растениям; щадит наших друзей - хищных насекомых, безвреден для нас и разлагается не простые вещества через два дня – можно применять по урожаю! Но знать только это – мало! Можно кучу ошибок наделать, а потом ругать препарат. Посему - вникнем в тонкости.

1. Акарин – спиртовая вытяжка из почвенного грибка стрептомицеса. Это она хранится - в темноте и прохладе – 2 года. Но рабочий водный раствор для опрыскивания хранится не больше часа! После этого теряет эффективность. Развёл – применяй сразу!

2. Главное – попасть на вредителя или смочить лист, которым он питается. В листья акарин не впитывается – препарат контактно-кишечный! Посему – добавь прилипатель: ложку стирального порошка или шампуня на ведро. Эффект увеличится на 15-20%. Отсюда же – второй момент: сорняки мешают распылять препарат. Если много сорняков – не жди хорошего эффекта. И наконец – тля. Она сидит внутри закрученных листьев. Поэтому не допускай закручивания листа – обрабатывай при первом появлении вредителя! А если опоздал – сначала обрежь скрученные побеги до здорового листа: и препарат сэкономишь, и ветки нормальные отрастут вместо поражённых.

3. Многие химические яды теряют эффективность на жаре. Акарин – наоборот: чем жарче, тем эффективнее. Но – обратная сторона: если холоднее 18°С, эффект акарина резко падает! Брызгай по пеклу!

4. Яд акарина – нервнопаралитический. Уже через 4 часа вредитель перестаёт питаться, и больше уже не навредит. Но препарат может работать ещё 3-4 дня. Для этого нужно, чтобы он высох на листьях за полчаса. Главное правило: брызгай в сухую жару и давай минимум раствора – только смочить листья.

5. Акарин не убивает яйца вредителей. Это надо учитывать. Например, в прохладную весну у колорадского жука кладка бывает растянута на 3-4 недели, новые личинки появляются постоянно, и потребуется не одна, а две – три обработки. Посему лучше оборвать все кладки, а назавтра опрыснуть.

6. Если выпал дождь, препарат смоет с листьев, и новые вредители дохнуть уже не будут. Эффект резко снижается так же от тумана и росы. По этой же причине нельзя поливать растения сутки после опрыскивания. Если мокро и сыро, придётся повторять обработку по необходимости! Впрочем, это справедливо для всех ядов.

7. Применение акарина детально и точно разработано. Дозы даны в инструкциях. Не нарушай доз! Они рассчитаны на конкретного вредителя. Увеличишь – будет перерасход препарата, и больше никакой пользы.
Вот дозы Акарина НА 1 ЛИТР ВОДЫ:

- колорадский жук, клещи – 2 мл,
- совки, листовёртки, плодожорки, пяденицы – 3 мл,
- белянка капустная и репная – 4 мл,
- тли – 6 мл на 1 л воды.

Против клещей достаточно 1 обработки, против гусениц – 2 (через месяц), по жуку – 2-3 раза через 10-14 дней.

В теплице: тли – 8 мл, трипсы – 10 мл, клещи – 1 мл, 2-3 раза через 7-14 дней.

1. Как сэкономить препарат? Просто: точнее опрыскивать растения. Расход препарата (любого!) зависит только от качества распыла и точности попадания. Вредителя убивает нужная доза препарата на литр воды. А сколько кустов или квадратных метров вы этим литром покроете – зависит от опрыскивателя. Чем мельче распыление – тем большую площадь покроете. Поэтому вывод: не экономь на хорошем опрыскивателе! Достаточно смочить растения – препарат не должен капать и стекать с листьев. Есть ещё ветер – он может сдуть больше половины раствора. Отсюда – вывод: не работай при ветре и не опрыскивай издалека! Работай точечно.

2. При всей безвредности – яд есть яд. Пчёлы в первые сутки после обработки могут погибнуть, если акарин попал в цветки, на которых они кормятся. Рыбки, дафнии и прочая водная живность так же страдает от акарина – он не должен попадать в водоёмы! Отсюда правило: обрабатывай точно и аккуратно, не брызгай где попало!

3. Для нас и других четвероногих акарин безвреден: срок ожидания – 48 часов. То есть через двое суток можно есть обработанный помидор. Однако, не надо пить препарат – дорого это и невкусно, и дуба дашь наверняка. А если попал на кожу – просто надо смыть водой.

4. Последнее: акарин совместим с удобрениями, микроэлементами и стимуляторами. Вы можете сделать баковую смесь, и одним опрыскиванием убить трёх зайцев: подкормить, усилить иммунитет и защитить растение. Именно такая стратегия – оптимальна. Но об этом - особый разговор.

СЛИШКОМ СЛОЖНО? Нет. Именно столько нюансов надо знать, чтобы ПРИМЕНИТЬ что-то РЕЗУЛЬТАТИВНО. Просто мы не привыкли вникать и добиваться успеха.

На деле же всё очень просто: развёл нужную дозу, выбрал безветренный жаркий день, и в обед аккуратно, мелким распылом смочил именно то, что надо, стараясь попасть вредителю прямо в глаз.

Теперь у вас достаточно информации, чтобы с помощью акарина грамотно сдерживать всех вредителей. Именно так я представляю себе инструкцию к любому препарату, инструменту, удобрению. Обещаю, что в “Умной даче” вы всегда такие инструкции найдёте.

Николай Курдюмов http://kurdyumov.ru/agrotech/001.php





Добавлено спустя 28 минут 52 секунды:

-Ася- писал(а):
:privet: Девочки подскажите пожалуйста, усы у клубники когда начинать оставлять для укоренения и можно ли брать усы от кустов, которые посажены осенью 2016 года?


1. Однозначного мнения на этот счет нет. Некоторые считают, что пока ягода созревает, не надо ее "отвлекать" - оттягивать силы еще и на формирование усов и розеток. В этом есть резон.

Другие считают, что надо оставлять весенние усы, как только они появились, все остальные летние усы слабее будут.

Если мы не впадаем в крайности, то найдем средний вариант. Оставляем по 1-2 уса от каждого взрослого плодоносящего куста и это будет оптимальный для растения вариант.
И ягоды будут созревать, и усы сформируются полноценно.

2. От какого года клубники брать усы? Тоже нет однозначного ответа на этот вопрос. Некоторые считают, что только усы первого года плодоношения сохраняют сортовые особенности.
Другие оставляют усы с любого урожайного куста, независимо от его возраста. В этом тоже есть смысл т.к. далеко не все сорта в первый же год плодоношения могут себя показать с лучшей стороны.
У некоторых сортов клубники, усы третьего года плодоношения уже не сохраняют сортовые особенности.

3. Усы мы берем только с тех сортов клубники, которые уже хорошо показали себя именно на вашем участке. Они устраивают вас и урожайностью, и вкусом ягод, и хорошей жизненной силой, и тем, как они выходят из зимы и восстанавливаются после нее, и как противостоят болезням и вредителям......... :aga-aga:

Если же новый сорт клубники еще не успел показать себя на вашем участке, не торопитесь получить от него как можно больше усов. Это может оказаться "мартышкиным трудом" :haha:
От таких сортов берем всего лишь по 1-2 розетки на всякий случай.

4. Можно ли брать усы от прошлогодних усов?
Это зависит от степени сформированности самого куста -насколько он сильный для первого плодоношения и для размножения?
Если кустик уже хорошо развит, имеет крупные и здоровые листья, "выбросил" крепкий цветонос с бутонами - значит, вполне он способен и к размножению. Спокойно берите от него новые усики, но не много (2-3 уса, не больше, чтобы не истощать куст).

5. Если нам очень важен сорт клубники, и мы хотим его максимально размножить, тогда мы не ждем от него полноценного плодоношения и делаем его "маточником" т.е. он станет матерью многих детей...... :haha:
Такие кусты мы сажаем на максимально больше расстояния, которые вы можете себе позволить. (я, к примеру, чтобы размножить такие сорта, сажала 5 маточников на 4-х метровой грядке, с шириной 1 м. В августу получила огромное количество шикарных усов-розеток. Им хватило и места, и площади для питания).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Zhenni
Академик
Академик

На сайте с 12.06.09
Сообщения: 10220
В дневниках: 39
Откуда: НСК54
Карта № 101722
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 13:10     Ответить с цитатой

Спасибо за столько подробную информацию, ну все же получается фитовермом нельзя в период цветения обрабатывать :o ? Я то обработала, да и дождь сегодня идет и идет, а как быть с долгоносиком?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ledi Irin
Мудрая земляника
Мудрая земляника

На сайте с 26.02.13
Сообщения: 11170
В дневниках: 57
Откуда: Новосибирск, Дом Одежды
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 13:16     Ответить с цитатой

Zhenni
Почему нельзя Фитовермом? Это же био-препарат. Через 2-3 дня он распадется и ничего не останется.
пока дождь, обрабатывать от долгоносика нельзя. Подождите, когда просохнет клубника и обрабатывайте. Главное- чтобы дождя не было 4-5 часов после обработки.
Как то был год, что весной почти каждый день шли дожди и нельзя было нормально обработать.
Я ждала , когда просохнет после очередного дождя, обрабатывала одну грядку и накрывала ее пленкой плотно на 5-6 часов. Эффект даже усиливался.
_________________
Продам семена коллекционных томатов:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Продам излишки семян томатов от коллекционеров:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Zhenni
Академик
Академик

На сайте с 12.06.09
Сообщения: 10220
В дневниках: 39
Откуда: НСК54
Карта № 101722
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 14:58     Ответить с цитатой

Ledi Irin
А от долгоносика чем обработать? Выше вы писала это про клеща
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
-Ася-
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 03.04.14
Сообщения: 785
В дневниках: 1
Откуда: Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 15:30     Ответить с цитатой

Ledi Irin
Спасибо большое за такой развернутый ответ :give_heart:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ledi Irin
Мудрая земляника
Мудрая земляника

На сайте с 26.02.13
Сообщения: 11170
В дневниках: 57
Откуда: Новосибирск, Дом Одежды
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 15:48     Ответить с цитатой

-Ася-
:give_heart:

Zhenni
Фитоверм действует на всех вредителей - и на клеща, и на долгоносика. Есть и специальные препараты от долгоносика (Алатар, например), но им сейчас уже нельзя обрабатывать - опоздали. Такими препаратами обрабатывают рано весной, когда начинают появляться только первые молодые листики.

После плодоношения проведете массированную обработку от всех вредителей и болезней сразу.
Если вредитель уже буйствует на клубнике, за одну обработку с ним не справиться. Нужен систематический подход и соблюдение всех профилактических мер, в том числе направленных на усиление иммунитета растений.
Ведь давно уже не секрет, что массово подвергаются атаке вредителей только ослабленные растения.
Поэтому делаем выводы правильно и не забываем, что клубника, все таки, это - царская ягода и если мы хотим получить от нее царский урожай, то поклониться надо не раз ей (т.е. уделить ей столько внимания, сколько она требует).
_________________
Продам семена коллекционных томатов:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Продам излишки семян томатов от коллекционеров:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Камелия
Профессор
Профессор

На сайте с 04.12.03
Сообщения: 5432
В дневниках: 69
Откуда: п. Элитный
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 18:43     Ответить с цитатой

Ledi Irin, сдела травяной настойв субботу утром как вы писали, прошло 4 дня, но пена еще есть, значит не готов пока?
_________________
Продам ферментированный ИВАН-ЧАЙ, собранный в экологически чистом районе НСО. Подробности в лс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ledi Irin
Мудрая земляника
Мудрая земляника

На сайте с 26.02.13
Сообщения: 11170
В дневниках: 57
Откуда: Новосибирск, Дом Одежды
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 18:57     Ответить с цитатой

Камелия
Если пена пошла на убыль - уже можно пользоваться. Не надо ждать полного окончания брожения. Вы же за один раз не сможете все использовать. Пока вы 2-3 дня будете этот настой разливать, как раз и закончится этот процесс. Лучше пусть чуть недобродит, чем перебродивший и кислый настой.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

В норме, настой может бродить около 5-7 дней при прохладной температуре воздуха или при холодных ночах.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Камелия
Еще можно определить готовность настоя, даже если есть еще пена, это состояние травы в настое.
Если крапива уже "расползлась" и настой мутный. то он уже готов. Тогда крапива уже не всплывает "горой", а просто во взвешенном состоянии в бочке.
_________________
Продам семена коллекционных томатов:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Продам излишки семян томатов от коллекционеров:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Камелия
Профессор
Профессор

На сайте с 04.12.03
Сообщения: 5432
В дневниках: 69
Откуда: п. Элитный
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 23:31     Ответить с цитатой

Ledi Irin, да я думаю настой уже готов. Мы с мужем на пару сегодня весь сад и огород почти полили, потом дождик еще полил. Конечно в первую очередь клубничку и малину удобрили. В этом году муж сделал для них капельный полив - красотааа!
Даже пузыреплодникам за забором досталось, а то они бедняжки еле листочки распускают. :aga-aga:
_________________
Продам ферментированный ИВАН-ЧАЙ, собранный в экологически чистом районе НСО. Подробности в лс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ledi Irin
Мудрая земляника
Мудрая земляника

На сайте с 26.02.13
Сообщения: 11170
В дневниках: 57
Откуда: Новосибирск, Дом Одежды
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 23:50     Ответить с цитатой

Камелия
Молодцы! ЖрдщзЖ
Теперь вы "накормили" все свои растюшки и они обязательно вам скажут:"Спасибо" своим урожаем и красотой! :in_love:
_________________
Продам семена коллекционных томатов:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Продам излишки семян томатов от коллекционеров:
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=116372614#116372614
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Samanta
Академик
Академик

На сайте с 29.10.03
Сообщения: 11258
В дневниках: 52
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 31, 2017 6:21     Ответить с цитатой

У меня просьба к модераторам: можно ли советы Ledi Irin вынести в первый пост? Как настаивать, чем и когда опрыскивать, сколько ложек на ведро и т.д.? Очень неудобно в теме искать. :oops:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Сална
Академик
Академик

На сайте с 16.08.09
Сообщения: 31090
В дневниках: 298
Откуда: Сибирь-матушка
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 31, 2017 9:36     Ответить с цитатой

Ledi Irin
Ирина, здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста - чем можно подкормить сейчас цветущую землянику? Сняли в аренду дачу, много земляники, а что с ней сейчас делать- не знаем.
_________________
Надежда
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дом и семья » Дачное общество Сибмама. Огородно - садовая жизнь » Архив дачного форума
Страница 63 из 101 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 62, 63, 64 ... 99, 100, 101  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах