Новости сайта и форума Sibmama 
[Тест-драйв Сибмамы]
КЛИНИКА ЭКСПЕРТ: ВЫСОКОКЛАССНОЕ ЛЕЧЕНИЕ И ВНИМАТЕЛЬНЫЙ ПОДХОД 
Суп с зеленью Кулинарный флеш-моб
Староанглийская диета
До минус 10 кг за 5 дней!!!

На страницу 1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Красота и уход. Мода и стиль. Здоровье » Будь в форме! Спорт и фитнес. Пластика
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дождъ
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.11.09
Сообщения: 3252
В дневниках: 46
Откуда: Новосибирск, Родники
Карта № 017494
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 11, 2012 13:01    Заголовок сообщения: Староанглийская диета Ответить с цитатой

Всем привет! :-)
Приглашаю всех желающих со мной подиетиться и поддержать друг друга в столь сложном деле (по крайней мере для меня :-( )
Долго я путешетвовала по просторам инета, прежде чем найти подходящую мне диету... до этого пробовала протасовку, дюканилась, японилась.... вопщем, надолго меня не хватает, максимум через неделю я срываюсь из-за соблазнов снямать чё-нить вкусненького.... стыдно ооочень! :oops:
Решила я таки вчера вечером сесть на диету... а с утра вспомнила, что в холодильнике должен был остаться ТОРТИК!!! Ну, и думаю: "А ну её эту диету!"... налила себе чай, заглядываю в холодильник - а нет тортика-то!!! мужики мои усё вчера слопали, оказывается! и СПАСИБО им за это огромное!!! :give_heart:
Так что с сегодняшнего дня я, как настоящая леди :oops: сижу на староанглийской диете!
Кто со мной?!!! ;)

Скрытый текст:
История возникновения этой диеты уходит своими корнями глубоко в историю старой Англии. В Англии, как, пожалуй, ни в одной другой стране мира, ценилась и ценится по настоящее время тонкая женская талия. Леди должна обладать тонким умом, тонким запястьем и тонкой талией. Это было негласным постулатом для 90% английских пансионов, занимавшихся воспитанием дочерей из аристократических семей. Но, к великому сожалению воспитателей, благородные девицы редко обладали 2-мя последними качествами. И, если уж форму запястья не изменить, то сделать талию тонкой было посильной работой.

История Староанглийской диеты
Староанглийская диета использовалась большей частью в пансионах с целью снижения лишнего веса их богатых воспитанниц. Такие заведения убивали сразу двух зайцев. Во-первых, экономили на рационе (еда в Англии во все времена была не только безвкусной, но и жутко дорогой). Во-вторых, удовлетворяли желания родителей девушек, желавших найти постройневшим чадам достойную партию. Тогда в моде были меланхоличные, худые до безобразия девушки с бледным цветом лица. И любой денди с мало-мальски элитной родословной считал своим долгом найти именно такую невесту.

В некоторых пансионах староанглийская диета проводилась 3-4 раза в год для всех подопечных без исключения. Обычно это случалось после праздников, когда воспитанницы приезжали с каникул домой, и перед началом весны, когда накопившийся за зиму вес давал о себе знать в виде складок на тесных пансионных платьях. В других эта диета стабильно проводилась раз в определенный промежуток времени, например, раз в несколько недель или даже месяцев.


Некоторые источники сообщают, что староанглийская диета использовалась пансионами не только для похудения своих учениц, но и для их духовного воспитания. Ведь отказ от таких благ, как вкусная еда, всегда приветствовался английской церковью, а пансионы, в силу своего положения, во многом зависели от высшего духовенства.

Популярность диеты
Староанглийская диета была также популярна среди женской части аристократического общества. Дамы сидели на ней самостоятельно или садили своих дочерей, сестер, племянниц, подруг… В обществе даже стали ходить анекдоты и шутки, связанные с этой диетой.

Не стоит думать, что староанглийская диета стала популярной за неимением других конкурентных диет. Её рацион отвечает все требованиям, предъявляемым к действенным системам питания. Меню не слишком скудное, но истинно английское – диетическое и низкокалорийное. Все продукты, используемые в диете, недорогие и сегодня продаются в любом магазине. Ведь Вы помните, что пища должна была быть недорогой, (т.к. руководство пансионов стремилось сэкономить), и простой (поскольку того требовала церковь).

Суть Староанглийской диеты
Сочетание простой пищи без сложных углеводов – это и есть суть Староанглийской диеты. Её эффективность нисколько не уступает нынешним современным диет-методикам. Всего за 5 дней результат диеты может достигнуть 8-10 килограммов. Диета длится именно 5 дней, поскольку в субботу и воскресенье воспитанницы посещали церковь или выезжали на званые вечера и другие светские мероприятия, где соблюдать диету уже не было возможности.

Основные ингредиенты диеты – популярные в Англии продукты, полученные путем натурального растительного и животноводческого хозяйства на фермах и полях (куриные яйца, овсянка, хлеб, сливочное масло, молоко, сыр, садовые овощи, бобовые и фрукты, мясо).

Соблюдать диету несложно, Вам не придется готовить какие-то специальные блюда или блуждать по супермаркету в поисках очередного ингредиента меню. Вы почувствуете положительные стороны простого питания на своем желудке, не будет ни тяжести, ни изжоги. А эффект от диеты будет заметен уже с самого первого дня.

Полезна ли диета?
Английская диета полезна для организма именно своей простотой. В её состав входят продукты, которые человечество употребляет не одну сотню лет. Как показали недавние исследования, такая пища на генетическом уровне показана нашему организму. Пищеварительный тракт легко усваивает её, без труда выводит все ненужные вещества и элементы, и что самое важное – быстро избавляется от лишнего веса. В то время как при диетах, не свойственных нашему ежедневному рациону (тропическая, японская и т.д.) страдает и желудок, и печень, и кишечник, и пищеварительная система в целом.

Ну, и конечно, как же без чая? Самая известная диета в стране чаепитий не может обойтись без этого божественного напитка. О том, как полезен чёрный чай для похудения мы рассказывали Вам в диете на чёрном чае. Поэтому в подробности вдаваться не будем, а просто напомним Вам, что чёрный чай в огромной степени способствует здоровому и естественному похудению.


Меню Староанглийской диеты

Понедельник

Завтрак: 1 тарелка овсяной каши. 1 чашка крепкого чая без сахара.
Обед: 1 чашка крепкого чая без сахара. 1 тарелка куриного бульона с солью и 1 ломоть пшеничного хлеба.
Чай: 1 чашка крепкого чая без сахара.
Ужин: 1 чашка крепкого чая без сахара. 1 сэндвич из пшеничного хлеба со сливочным маслом.

--------------------------------------------------------------------------------

Вторник

Завтрак: 1 тарелка овсяной каши. 1 чашка крепкого чая без сахара.
Обед: 1 чашка крепкого чая без сахара. 2 куриных яйца. 1 сэндвич из пшеничного хлеба со сливочным маслом и сыром.
Чай: 1 чашка крепкого чая без сахара.
Ужин: 2 яблока

--------------------------------------------------------------------------------

Среда

Завтрак: 1 чашка крепкого чая без сахара. Треть чашки джема (для нас – варенья).
Обед: 1 чашка крепкого чая без сахара. 1 вареная куриная голень.
Чай: 1 чашка крепкого чая без сахара.
Ужин: 1 тарелка отварной фасоли

--------------------------------------------------------------------------------

Четверг

Завтрак: 1 чашка крепкого чая без сахара. 1 тарелка овсяной каши.
Обед: 3 куриных яйца.
Чай: 1 чашка крепкого чая без сахара.
Ужин: 2 груши

--------------------------------------------------------------------------------

Пятница

Завтрак: 1 чашка крепкого чая без сахара. 1 сэндвич из пшеничного хлеба со сливочным маслом и сыром.
Обед: стакан молока. 1 вареная куриная голень.
Чай: 1 чашка крепкого чая без сахара.
Ужин: 2 отварных картофеля. 1 чашка крепкого чая без сахара.

Скрытый текст:
Особенности Староанглийской диеты
Диета соблюдается в течение 5-ти дней, традиционно, с понедельника по пятницу. Поскольку суббота и воскресенье, выходные дни, для пансионов были своего рода праздничными, и диета прекращалась.

Пускай Вас не смущает сочетание пшеничного хлеба, масла и сыра. Во-первых, съедая в день 1 такой бутерброд (на английский манер это называется сэндвич), Вы обеспечиваете свой организм минимальным запасом белков, углеводов и незаменимых жирных кислот, многие из которых содержатся только в сливочном масле и еще паре-тройке продуктов. Поэтому диеты, в которые входит незначительная доля сливочного масла, оказываются очень эффективны.

Куриная голень, для тех, кто не знает, это знакомая нам куриная ножка. Рецепт диеты достаточно старый, поэтому перевод сохранён в точности.

Джем, как Вы, наверное, уже поняли, это обыкновенное варенье. Это опять же, чисто английское слово. Варенье можете выбирать любое, но предпочтение лучше отдать ягодным. Диета не слишком разнообразна в своем меню, поэтому ягоды смогут подкрепить наш организм дополнительным количеством витаминов и минералов. Наиболее оптимальный вариант: клубничное, черничное или смородиновое варенье. Из фруктовых выбирайте абрикосовое или яблочное. Многие заменяют варенье на детское питание, и это тоже вполне приемлемо. Но, опять же, право выбора за Вами – варенье можно покупать любое.

Результат на этой диете
При достаточно скудном питании, отвесы за 5 дней часто вырастают до 10-ти кг. Такие серьезные результаты достигаются благодаря еще одному аспекту диеты: в процессе её проведения нельзя употреблять соль. Конечно, с учётом этого факта, диета выглядит не самой аппетитной. Но, чтобы сбросить 5-10 килограммов за 5 дней, необходимо постараться.

Староанглийская диета появилась благодаря моде на романтичных и худощавых девушек с мраморной кожей. Поэтому в то время дамы интересовались всего двумя вещами: пудрой (тогда они назывались белилами) и тем, какой джем лучше использовать в Староанглийской диете. Безусловно, это штука. Но в каждой шутке есть доли правды…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Simfonia
Академик
Академик


На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 11, 2012 13:31     Ответить с цитатой

Бедноват рацион, но т.к 5 дней, можно попробовать, но именно как разгрузка, и не 10 кг.
Со вторника попробую. Каша на молоке или воде?
_________________
-Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Дождъ
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.11.09
Сообщения: 3252
В дневниках: 46
Откуда: Новосибирск, Родники
Карта № 017494
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 12, 2012 10:43     Ответить с цитатой

Simfonia
я тоже думаю, что 10 кг - это сказака ;)

а кашу я варила на молоке, разбавив водой 1:1... в самой диете про это ничего не написано...

Добавлено спустя 19 часов 40 минут 36 секунд:

Первый день прошёл довольно таки легко, чувство голода посетило меня только вечером, да и то, потому что я поздно легла спать...
Сколько скинула пока не могу сказать - батарейка в весах села! :evil:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Женни
Маньядератор
Маньядератор


На сайте с 10.12.04
Сообщения: 23690
В дневниках: 14142
Откуда: Н.Е.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июн 13, 2012 18:02     Ответить с цитатой

kassandra
интересная диета :-)
как проходит третий день?
_________________
Индивидуальные консультации по маркетингу и продвижению. Запись по кнопке WWW
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Дождъ
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.11.09
Сообщения: 3252
В дневниках: 46
Откуда: Новосибирск, Родники
Карта № 017494
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июн 13, 2012 19:55     Ответить с цитатой

Женни
:-(
:oops:
я сегодня слопала.... :-( ТРИ сырка!!! :cry:
не могу себя контролировать.....
вернее - МОГУ! но всегда находится отговорка, типа "в жизни и так мало радостей, чтобы себя ещё и вкусностей лишать" :oops:
и в то же время уже оооочень пора худеть!!! :evil:
буду начинать всё заново... :-(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Женни
Маньядератор
Маньядератор


На сайте с 10.12.04
Сообщения: 23690
В дневниках: 14142
Откуда: Н.Е.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 14, 2012 11:30     Ответить с цитатой

kassandra
давайте я к вам с завтрашнего дня присоединюсь, будем вместе держаться
_________________
Индивидуальные консультации по маркетингу и продвижению. Запись по кнопке WWW
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Мираж
Наш человек
Наш человек

На сайте с 16.03.09
Сообщения: 110695
В дневниках: 54652
Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 14, 2012 11:56     Ответить с цитатой

Простите меня, не могу удержаться, чтобы не высказаться. :oops:

Это диета-убийца! Вы посчитайте калории на каждые сутки!
Можно и нужно устраивать разгрузочные дни, выбрав для себя оптимальный (для меня это гречка с кефиром, например). Но не более ДВУХ подряд. После двух низкокалорийных дней организм впадает в состояние стресса и тревоги: не дают еды! И когда вы возвращаетесь на обычный рацион (даже не слишком калорийный), в жир начинают откладываться лихорадочно чуть ли даже не свежие огурцы.

Как правило (исключения редки, за всю жизнь таких почти не видела), после подобных "диет" человека со страшной силой "прёт". И килограммы не просто возвращаются, они еще пленных прихватывают! За пять дней, кстати, если что и будет уходитьб, то никак не жир (тем более застарелый, давнишний). Будет просто уходить вода из организма.

Никого ни в чем убеждать не буду. Просто сначала подумайте, а потом решайтесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Simfonia
Академик
Академик


На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 14, 2012 19:26     Ответить с цитатой

kassandra
, вы даже 3х дней не продержались. :-( Мотивации и силы воли ноль, не мучайте себя. Какой раз уже начинаете и бросаете.
_________________
-Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Дождъ
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.11.09
Сообщения: 3252
В дневниках: 46
Откуда: Новосибирск, Родники
Карта № 017494
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 14, 2012 20:41     Ответить с цитатой

Simfonia
да я особо и не мучаюсь :oops: стараюсь придерживаться диеты, ну а если слопала вдруг чего не то, то совесть меня не мучает... ;) может действительно мотивации нет... и силы воли тоже, наверное.... а может я просто не воспринимаю диеты настолько серьёзно, чтобы прям строго следовать им.... просто раньше у мени не было особых проблем с весом, это во время ГВ я сильно поправилась, вот и пришла к мысли, что пора и мне начать худеть... но вот как-то без поддержки и без компании не получается :mad: к тому же мы ещё кормимся пока....
а тут ещё и Мираж со своим высказыванием про диету-убийцу :-(
по мне, так самая правильная диета - это меньше жрать, что у меня, к сожалению, сидя дома плохо получается... конкретно в этой диете объём съедаемоего вполне достаточный для того, чтобы не умерть с голода :haha: которого я и не ощущала.... ну просто вкусненького хочется! :oops:
и по поводу того, что после таких диет очень быстро поправляешься возвращаясь на обычный рацон - так потому и вес возвращается, раз рацион не меняется... это после любой другой краткосрочной диеты так - организм ещё не привык к тому, что его мало кормят, а ему тут опять хлебушек и пироженки, пусть даже и в малых количествах... мне кажется только после долгосрочных диет можно надеяться на то, что вес не вернётся... а эта диета чисто для разгрузки.....
вощем, пристыдили вы меня, Simfonia, :oops: завтра сажусь заново! и без всяких поблажек!!! ;)

Добавлено спустя 45 секунд:

Женни, давайте завтра вместе начнём?! ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мираж
Наш человек
Наш человек

На сайте с 16.03.09
Сообщения: 110695
В дневниках: 54652
Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 14, 2012 20:49     Ответить с цитатой

kassandra
Не путайте разгрузки с диетами :aga-aga: Я уже говорила, что разгрузку никакой вменяемый врач не порекомендует больше ДВУХ дней подряд. А лучше, повторю, два раза в неделю по ОДНОМУ дню. И калорийность разгрузочного дня не должна быть ниже 600 калорий. И об этом не забудет сказать вменяемый врач.

И не обязательно после изнурительной "стремительной" диеты есть булочки и пирожные, чтобы быстро набрать вес, поверьте.

Скорострельный результат - это не результат. Это издевательство над организмом.
Почему Вы не хотите убрать вес медленно, но верно? При этом не ощущая дискомфорта и не "убивая" организм? Ну, возьмите на вооружение Миримановку или Борменталя. Только изучите не поверхностно.

И еще повторю, уж простите. Ну, не могу промолчать в тряпочку и пройти мимо :aga-aga:

Все те недельные изнурительные "диеты-разгрузки", обещающие молниеносный результат аж 10 кг за неделю - ФУФЛО И ВРЕД ЗДОРОВЬЮ! Это НЕ ЖИР уйдет, это ВОДА уйдет. Чтобы убрать ЖИР, надо упорно над этим работать.

Но дело Ваше, конечно. Я свое мнение вякнула :haha: Меня слушать не обязательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Дождъ
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.11.09
Сообщения: 3252
В дневниках: 46
Откуда: Новосибирск, Родники
Карта № 017494
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 14, 2012 22:04     Ответить с цитатой

Мираж
всё что Вы пишите я, конечно же, слышала неоднократно... и я вам ВЕРЮ! чес слово!!! но самой столкнуться с быстрым снижением веса как-то не получалось...
хотя, вру, на Дюкане за неделю скинула 5 кг, но бросив диету эти же 5 кг и набрала - ни больше, ни меньше - потому что стала питаться так же, как и до диеты...
но не в этом дело!
после пары дней на этой диете я просто почувствовала себя легче, потому что не было переполненного желудка и есть ведь не хочется до одури! просто сел поел когда положено и усё.... без проблем как-то... и не такая уж голодовка это вовсе.... да и сказки всё это про минус 10 кг! ну, килограмма 3-4 максимум)))
а Мириманову и Борменталя поизучаю... спасибо за совет ;)

Добавлено спустя 50 секунд:

просто я чловек такой... хочется ВСЁ и СРАЗУ!!! :oops:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Simfonia
Академик
Академик


На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 15, 2012 12:16     Ответить с цитатой

kassandra, посмотрела сыночку год, какие диеты, не надо вам пока худеть, организм может еще в норму не вошел, в два уже можно попробовать, пока откажитесь от сладостей, хотя бы ешьте их по утрам, на фитнес походите.
_________________
-Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Крюкова Виктория
Профессор
Профессор

На сайте с 27.03.08
Сообщения: 9474
Откуда: М. Красный Проспект
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 15, 2012 12:18    Заголовок сообщения: Диета Ответить с цитатой

Можно поддержать вашу тему?

Я тоже сижу на диете, уже 1,5 недели. Но моя, наверное, ни такая жесткая, поэтому я сбросила всего 2 кг. А мне очень надо 10. При росте 170 я вешу 70 кг, а надо бы 60 кг. Сейчас я 68 кг. Сижу на киви диете, ну что же вес-то не уходит. Ведь вроде не так и много ем. Вот примерное меню.

Завтрак

Бутерброд с сыром и маслом плюс одно отварное яйцо.

Обед

6-7 киви плюс 100 г нежирного творога

Ужин

Салат из помидор, огурцов и зелени на сметане

За все 1,5 недели всего два нарушения себе позволила. При этой диете нельзя пить алкоголь, а у нас сотрудник женился и проставился. Я чуть-чуть выпила шампнского и все, не пробовала ни конфет, ни колбасы (копеченное тоже нельзя). И еще один раз принесли коробку рафаэлок, тоже не выдержала, съела несколько штук. Больше ничего не нарушала, а вес все равно не уходит.

Что делать? Перейти на вашу диету?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Simfonia
Академик
Академик


На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 15, 2012 12:22     Ответить с цитатой

Пока кормите организм не отдаст вес, я раньше трех лет не пыталась худеть :oops:. И уж тем более не на такой диете вам сидеть, дюкан рассчитанна на один год, не неделю, там же этапы. И брость уже оедать сырки в таком количестве.
_________________
-Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Дождъ
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.11.09
Сообщения: 3252
В дневниках: 46
Откуда: Новосибирск, Родники
Карта № 017494
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 15, 2012 13:30     Ответить с цитатой

Simfonia
за эту неделю у меня как-то сами собой ушли три кг... хотя я особо и не придерживалась диеты... просто стала меньше есть (ну сколько можно жрать-то?! :oops: )
постараюсь и дальше не позволять себе лишнего....
сегодня вот с утра позавтракала таки овсянкой ))) и дитё накормила )))
вощем, с утра вес 68,5 кг... при росте 163.... бум смотреть что будет дальше)))
Крюкова Виктория
на вашей диете тоже не сильно-то разжируешься ;) странно, что не худеете...
присоединяйтесь!!! бум вместе худеть )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Красота и уход. Мода и стиль. Здоровье » Будь в форме! Спорт и фитнес. Пластика
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах