| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18398
В дневниках: 20262
Откуда: Академ
|
  Добавлено: Пн Фев 25, 2019 21:39 |
|
|
Бред, ага. Дружба настолько ценна, что если стоит такой выбор, лучше не помогать, чем не дружить.
А ещё лучше быть с собой честным и отвечать самому себе на вопрос, что ты получаешь сам от того, что называешь помощью. А то может показаться, что ты сплошное безвозмездное добро сеешь, отдавая вещи или деньги, а ты просто шкафы освободил и внимание к себе получил.
Я честно говорю, что мне доставляет удовольствие отдавать вещи "в хорошие руки", потому что у меня в результате возникает ощущение, что мир стал лучше и правильнее)) Поэтому и странных мыслей про одариваемых не возникало ни разу. Я им благодарна, что подарили мне это ощущение._________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12170
В дневниках: 293
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2019 1:16 |
|
|
Sol'ka,
pooha,
благотворительность, помощь другу и раздача ненужного при чистке шкафов - это всё разные вещи. А у вас все в кучу свалено. Ну не знаете вы этого, зачем бредом слова святых-то называть?
Одно дело - помощь другу. Другое - благотворительность. А благотворительность должна быть анонимной. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Sol'ka
Академик
![]()
На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16124
В дневниках: 200
Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18398
В дневниках: 20262
Откуда: Академ
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2019 9:14 |
|
|
| Ruth писал(а): |
Вот, недавно прочитала у одного психолога:
"святые отцы говорят, что даже не надо дружить с теми людьми, которым ты благотворишь. Потому что дружба будет отравлена.
– Чем?
– Чувством, что ты мне должен, что я лучше тебя, потому что я тебе помог, а не ты мне. |
Проблема не в дружбе и не в благотворительности, и даже не в их сочетании. Проблема в оценочности, в подходе к людям по принципу хороший-плохой, лучше-хуже. Оценочность суждений убивает и дружбу, и любовь, превращает благотворительность в сделку. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12170
В дневниках: 293
|
| Добавлено: Ср Фев 27, 2019 15:19 |
|
|
| Н.В. писал(а): |
Оценочность суждений убивает и дружбу, и любовь, превращает благотворительность в сделку. |
Вы правы.
Но оценочность присуща всем. Она определяет ценность, значимость чего-л. или кого-либо для субьекта.
Возникновение и развитие дружбы, например, в значительной степени обусловлено содержанием оценочных отношений, выполняющих мотив выбора друга.
Да и само отношение как эмоциональное осознание значимости субъектом не есть ли эта пресловутая оценочность?
Мы говорим и оцениваем. В нашей речи присутствуют слова с эмоциональной окраской. Даже слова выражают оценку, личное отношение (ирония, неодобрение, презр., ласк. и т.д.) А уж что говорить о межличностных отношениях! Одни оценки!
Возьмите любую тему в СМ - столько оценок!
Безоценочность - это не про нас.
Вот посему святые отцы и пишут, что благотворительность должна быть анонимной. 
А в дружбе какая благотворительность? Там другие совсем отношения.
Например, собирают кому-то пару миллионов на операцию в Германии. Выслал тысячу - вот и есть твоя благотворительность. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Чт Фев 28, 2019 10:48 |
|
|
| Ruth писал(а): | Но оценочность присуща всем. Она определяет ценность, значимость чего-л. или кого-либо для субьекта....
Безоценочность - это не про нас. |
К сожалению, действительно, безоценочность пока не про нас. По крайней мере, для большинства. Страдаем от оценочности сами и создаём страдание для других. Причём имеется в виду то, что мы каждое свойство человека или даже природного явления переводим в дихотомию "плохой" -"хороший" и склонны всю многогранность человека или явления сводить к одному из двух этих ярлыков. Безоценочность подразумевает, что мы воспринимаем окружающее без примерки на себя, так, как оно есть само по себе и не для чего/кого. А когда примерка на себя происходит, когда непосредственно взаимодействуем с человеком или явлением, то не делаем обобщений - плохой или хороший в принципе, а ограничиваемся "локальным" заключением - каково нам с этим свойством, подходит оно нам или нет. Собственно, дружба, на мой взгляд, это наиболее безоценочное общение из всех видов общения, которое получается у современных людей. Потому что максимально добровольна и лишена претензий и обязательств. Именно в дружбе удаётся обойтись без обобщённых оценок, и вполне достаточно простого - мне хорошо с тобой, а тебе со мной. В дружбе может получаться и благотворительность - творение блага другому, материального и не только. Потому что в дружбе, лишённой оценочности, помощь не создаёт обязательств и не превращает одного в хорошего, другого в плохого, как этого убоялись святые отцы. Просто у одного эффективно получается одно, а у другого - другое, а вместе они способны горы свернуть, и быть при этом счастливы. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12170
В дневниках: 293
|
| Добавлено: Пт Мар 01, 2019 12:42 |
|
|
| Цитата: | | К сожалению, действительно, безоценочность пока не про нас |
Это так.
| Цитата: | | мы каждое свойство человека или даже природного явления переводим в дихотомию "плохой" -"хороший" и склонны всю многогранность человека или явления сводить к одному из двух этих ярлыков. |
И это тоже так.
| Цитата: | | Именно в дружбе удаётся обойтись без обобщённых оценок, |
Именно так.
| Цитата: | | В дружбе может получаться и благотворительность - |
Нет.
В дружбе - отношения. Дружеские.
Благотворительность - это другое.
Благотворительность - это деятельность, добровольная и безвозмездная, которая не рассчитывает на выгоду от своих действий и не зависит от личных отношений (в т.ч. дружбы)
Благотворительность как явление имеет свою терминологию (волонтер, меценат, попечитель, фандрайзинг, грант, фонд, донор (не крови!) и т.д.) и область деятельности.
Она - целенаправленная и односторонняя, как у донора, не получающего ничего взамен. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 18398
В дневниках: 20262
Откуда: Академ
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12170
В дневниках: 293
|
| Добавлено: Пт Мар 01, 2019 13:34 |
|
|
pooha
Конечно, радость.
Вы увидели в этом выгоду? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Freya
Академик
![]()
На сайте с 18.03.05
Сообщения: 16877
В дневниках: 43155
Откуда: Новосибирск, центр
|
| Добавлено: Пт Мар 01, 2019 16:19 |
|
|
|
По Савельеву благотворительность - это способ доминирования. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Sol'ka
Академик
![]()
На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16124
В дневниках: 200
Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
