Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19001 В дневниках: 6812 Откуда: Омск
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 8:54
djv писал(а):
О, замечательный новый пункт. У меня как раз так с Руссо и получилось. Не собралась. Надеюсь до него время таки дойдёт.
У меня последнее время постоянно такая ерунда. Очень боюсь, что Стейнбека постигнет та же участь.
.........
Ё-моё. Я оказывается читала этот роман. Полезла на ЛЛ смотреть точное название книжки про Чарли и Америку. И на тебе - в прочитанных в 2016 г.. Совсем у меня склероз.
Оценивала на 5 баллов. Надо поискать, может где-то сохранился отзыв.
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Нашла свой отзыв, правда так ни на йоту не вспомнила ни сюжет, ни впечатления.
Цитата:
Прочитала я Стейнбека, но не флешмобовский роман, а другой
"Зима тревоги нашей". Это последний его роман. Небольшой.
Море отзывов, почти все положительные. Мне очень жаль, но я примыкаю к меньшинству. Что-то вообще не пошла мне книга. Читается нормально, но не цепляет совсем. То ли у меня настроение совсем не подходит, то ли что. Герой вообще не понравился, противный, двуличный и как не пытался выставить его автор в положительном свете, не вышло.
Я параллельно читала ваши отзывы во флешмобе и беседу по поводу того, что нельзя оценивать недочитанные вещи.
Мое первое впечатление о романе было явно отрицательным, и если бы не привычка дочитывать до конца (на самом деле суровая необходимость, ибо это совет с годового ФМ) - я бы не раздумывая бросила. Нудно, море отступлений с рассуждениями автора "за жизнь".И.И вдруг-таки забрезжил луч намечающегося драйва. Я прям вас, девочки, вспомнила. Вот оно! Не суди по первому впечатлению! Но увы... Ничего не изменилось, а стало только хуже.
Короче, не нравится мне, когда псевдоположительный герой совершает подлость. А когда это в совокупности с вялым изложением не под настроение, то провал.
Возникли отдаленные ассоциации с "Зеленой милей" Кинга. Когда герой делает гадости и ищет им оправдание, клянёт всё и всех, кроме себя. Надо отдать должное, у Стейнбека нет хэппи-энда. И на том спасибо.
Но повторюсь.У книги высоченный рейтинг - более сотни положительных рецензий против 4 отрицательных. Так что дело не в Стейнбеке, а во мне.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22604 В дневниках: 20442 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 12:05
А я не увидела, что автор его в положительном свете выставляет.
Мне кажется он наоборот как раз и показывает его двуличность, его тонкое умение притворяться "славным мальчуганом".
Может поэтому, мне всегда было прям неприятно читать как он называет свою жену. Как бы самому себе показывая - ох как я ее люблю. Я умею любить. А на самом деле, она для него просто удобная очень. (так я увидела)
Любви к жене я не увидела, особенно в последней главе. Человек, который любит, так не поступит со своей женой.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 21.08.12 Сообщения: 3334 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 13:25
А мне кажется, что Стейнбек, показывая Итена таким правильным, говорит нам, что каждый человек способен на плохой поступок. "Люди все нравственные. Безнравственны только их ближние". И эпиграф его гласит: посмотрите на себя, вы всегда честны?
Я увидела любовь Итена к жене, только близости полной нет, он держится отстранённо. Ему важно ЕГО пространство. И в последний момент он подумал о дочери, а не о жене, просто дочь он любит больше. Жена - кремень, она справится.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22604 В дневниках: 20442 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 14:17
Gerbera_Z
Вот я прям возмущена была, когда он пошел в пещеру, и когда сидел там. А потом , когда опустил руки в карман и подумал про дочь... Спасибо автору, дал хоть какой-то шанс.
И да, я согласна, что автор хочет каждому из нас показать - даже хороший человек может оказаться с двойным дном.
Я не сравнивала с Достоевским, хотя есть параллели, в том как герой рассуждает - один раз преступлю, а потом опять буду честным и порядочным. Когда приводит сам для себя параллель с войной и с убийством солдат противника..
Достоевский вообще вне сравнения
Добавлено спустя 18 минут 50 секунд:
Думала как бы сформулировать..
То, что описывает автор мне не нравится, не потому что он плохо описывает, а потому-что он описывает порок, который в той или иной степени есть в каждом.
Поэтому наверное и отторжение некоторых мыслей поступков, так как страшно - а вдруг сам бы на такое пошел, а вдруг сам бы сломался.
Но само произведение хорошее, поэтому поставила 9.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 20.12.13 Сообщения: 595 В дневниках: 18 Откуда: теперь Матвеевка
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 18:31
Можно вклиниться в обсуждение со своими мыслями?
Наш герой отнюдь не положительный персонаж. Он циничен по отношению к окружающим и этот цинизм помогает ему сносить то положение, в котором он оказался после финансового краха. И если бы не толчок со стороны Марджи Янг-Хант, он бы так и дальше жил. И чихал он на стоны детей, страдающих от такого скромного финансового положения семьи. У него нет чувства сострадания ни к близким, ни к посторонним людям. Он наблюдатель. Он даже по отношению к своей жене ироничен. И вдруг он обнаруживает, что сын оказался циничнее его и это, по моему мнению, разрушает его мир. Я не хочу сказать, что Итен подлец, нет, но он и не ангел, сбившийся с пути. Была слабая надежда на развитие темы затопленного судна, как спасательного круга, но талисман оказался важнее.
Внутренних рассуждений в книге много, но поймала себя на мысли, что я внутри такая же многословная и нудная, когда говорю сама с собой.
Отдельное спасибо автору за описание бакалейной лавки с бумажными пакетами и своим набором продуктов,сервисом, а лекция Марулло - это прямо подробное пособие для наших торговых сетей, не по нему ли они обучались?
И конечно Америка 60-х годов – знакомые декорации, в которых мы, спустя столько десятилетий оказались. Выборы, рейдерство, мошенничество со страховками.
Как-то так. "Зима тревоги нашей" - это моя вторая прочитанная книга Стейнбека, "К востоку от Эдема" мне понравилась больше, ей поставила 5 из 5, здесь 4 из 5 или 8 из 10.
Спасибо за книгу.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22604 В дневниках: 20442 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 18:37
Gerbera_Z писал(а):
maschustik
А мне этот момент очень понравился, что он подумал именно про дочь. Мне кажется, что ей он нужен больше всего.
Да, вот замаячили перед человеком "лёгкие деньги" и не только деньги, но и положение в обществе и он оказался слаб.
Я когда читала, еще вспомнила слова - «и не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого»(С)
Подумала - как хорошо, что нет искушений особых у меня в жизни. В этом тоже мне книга на душу легла - ценить свою тихую спокойную жизнь, где нет таких вот искушений.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 11.11.13 Сообщения: 6093 В дневниках: 406
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 21:18
Я дочитываю, т.е. дослушиваю. Почему-то по названию я была уверена, что я читала эту книгу, решила освежить - но то ли склероз такой и напрочь забыла, то ли действительно не читала Поначалу вяловато шло, но чем дальше, тем живее. Начитка очень хорошая, прямо вижу ГГ, и видится он мне совсем не ангелом, причем подстраивает себе выгоду, обретает финансовое благополучие, причиняя беды окружающим и вполне осознавая это. Не знаю, может, что-то дальше изменится, но пока он мне не нравится, с этими высокопарными комплиментами жене и циничными шуточками...
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22604 В дневниках: 20442 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Сен 23, 2019 22:02
Для меня в этой книге практически и нет положительных героев.
Пожалуй только друг детства ГГ относительно порядочен, хотя и бомж- алкаголик, но на фоне ГГ и его окружения он положительный
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах