Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12074 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Сб Авг 01, 2020 20:25
ИРРА
Поддержу!
Классику, для "подготовке к жизни", в школе преподают.
... тогда почему АК в школьной программе есть, а "На западном фронте без перемен" нет?!
По моему само то, там в одной из первых глав как раз про таких учителей - патриотов высказывание есть, которые на уроках говорят одно (сидючи в тылу), учат патриотизму, любви к Родине.
А потом, попадая на фронт, видя убитых, тяжело раненных и умирающих приходит осознание, как это всё фальшиво - учить надо было совсем другому!
Для нас это как-раз актуально, у нас то Первая Мировая, то гражданская, то Финская, то Вторая Мировая, то Вьетнам, то Афганистан, то Нагорный Карабах, то Чечня...
Может ДРУГУЮ классику надо в ШКОЛЬНУЮ ПРОГРАММУ включать?!
P.S. - какой год мы по творчеству Ремарка ФМ провести не можем?! Почти как по АК!!!
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12074 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Сб Авг 01, 2020 20:46
ИРРА
Даже если доживем, думаю "ВОЕННАЯ ТЕМАТИКА" у Ремарка в ФМ не победит!
Думаю победит "Три товарища", ну или что-то в духе "Триумфальная арка" и "Возлюби ближнего своего".
У "Время жить и время умирать" и "На западном фронте без перемен" шансов нет никаких.
P.S. - вообще дико удивился, когда в прошлый ФМ по рассказам Женя рассказ Ремарка на ФМ предложила.
Без её ВОЛЕВОГО РЕШЕНИЯ - "ФМ по творчеству Ремарка БЫТЬ!!!" мы этого ФМ (как и с АК) никогда не дождемся!!!
Я Ремарка уже даже в предложения по ФМ перестал выставлять.
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 10880 В дневниках: 2033
Добавлено: Сб Авг 01, 2020 21:03
ИРРА
И "АК" и "Драму" современным девушкам просто обязательно надо читать. Много девушек мечтают замуж за олигархов или высокопоставленных чиновников. Там будет такой дом (!), прислуга, ничего делать не надо, только наряжайся и по клубам... и с парнями знакомься...
Про тех, что хотят быть "как Ольга Бузова" разговор отдельный.
Это просто ваши девушки другие, как тут говорят "другая порода".
Что в современном мире мало таких Вронских, которые любят поиграть в любовь с юными неиспорченными девушками? Да с Анной, насколько помню, ему надоело, но там еще и честь была. А у современных мужчин много спросишь "про честь"? Если даже и разводиться не надо. Развернулся и ушел. Или еще хуже, сказал: "Пошла вон". И под поезд не бросишься, Каренина, который возьмет на себя заботу о чужом ребенке рядом нет.
"Счастливый брак" не построишь, но подумаешь, перед тем, как в замуж броситься. Думает ли о тебе твой будущий муж, или свои фантазии хочет реализовать. Моя знакомая вышла замуж за красивого парня, но он "старший кто куда пошлет" в бригаде. Делают ремонт "недорого". Через 3 года брака конфликт: квартиру/машину не купил. Да хорошо хоть на подгузники ребенку хватает. Так и до того, как поженились хватало на пиво с пиццей, а не на ресторан и отдых в Италии. Как то так.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20904 Откуда: Россия
Добавлено: Сб Авг 01, 2020 21:16
АК нужна в школе:
*очень хорошо расписан быт
*очень хорошо показаны разные модели семьи
*очень хорошо показанны разные женские и мужские характеры
*очень хороший слог
Одни плюсы для общего развития
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 10880 В дневниках: 2033
Добавлено: Сб Авг 01, 2020 21:33
Не знаю. Я классиков читаю с удовольствием, а вот "Женские романы про любофф" не могу. И страниц там поменьше и интриги закрученные, и думать не надо. Даже для расслабона не хочу. А "АК" читаю с большим удовольствием.
"Казаки" хороши, но "Вим" визитная карточка Толстого. Я с идеями Толстого во многом не согласна, а с некоторыми идеями совсем не согласна. Но то, что он гений, для меня бесспорно. И "ВиМ" у него, как таблица Менделеева. Хотя, думаю, у Менделеева не только таблица и градусы в водке.
А программа по литературе - отдельная песня. Там должно быть много рекомендательного и немного обязательного. но это мое личное мнение. А так знаю, что школьники в массе не читают ни Толстого, ни Достоевского, а так же и Чехова и Бунина. К сожалению.
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 26688 В дневниках: 56 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Сб Авг 01, 2020 21:54
Баба Маня
Цитата:
Много девушек мечтают замуж за олигархов или высокопоставленных чиновников. Там будет такой дом (!), прислуга, ничего делать не надо, только наряжайся и по клубам... и с парнями знакомься...
Те девушки, которые об этом мечтают, уж точно ни АК, ни Драму на охоте читать не будут . У них абсолютно другие интересы и читают они совсем другую литературу.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
И вообще, где, когда и кого научил чужой опыт? Я вас умоляю! Это же у кого-то происходит, это кто-то другой не умеет жить, а у нас всё будет так как я хочу! И хоть задолбайся с примерами, всё равно молодежь будет набивать СВОИ шишки.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Баба Маня писал(а):
Не знаю. Я классиков читаю с удовольствием, а вот "Женские романы про любофф" не могу. И страниц там поменьше и интриги закрученные, и думать не надо. Даже для расслабона не хочу. А "АК" читаю с большим удовольствием.
"Казаки" хороши, но "Вим" визитная карточка Толстого. Я с идеями Толстого во многом не согласна, а с некоторыми идеями совсем не согласна. Но то, что он гений, для меня бесспорно. И "ВиМ" у него, как таблица Менделеева. Хотя, думаю, у Менделеева не только таблица и градусы в водке.
А программа по литературе - отдельная песня. Там должно быть много рекомендательного и немного обязательного. но это мое личное мнение. А так знаю, что школьники в массе не читают ни Толстого, ни Достоевского, а так же и Чехова и Бунина. К сожалению.
Так для того, чтобы читать их с удовольствием, уже и нужен опыт за плечами, нужно свои шишки набить и людей хоть как-то узнать. И понять, что значат отношения между людьми.
Про гуманитариев, с садика читающих ВиМ, не говорю.
Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
Да даже общение у нас на форуме. Сколько раз УФ просили посоветовать литературу для разного возраста дочерей и сыновей, а так же внуков . И что-то я в тех рекомендациях ни разу не увидела ни ВиМ, ни Подростка, ни Братьев Карамазовых. Только не надо мне рассказывать, что подрастающее поколение их уже с интересом прочитало, а теперь жаждет чего-то другого. За очень редким исключением, не читали и читать не будут, пока не дозреют душевно, а это придет только с жизненным опытом.
Ладно, действительно, пора заканчивать с этим разговором. Все мы останемся всё равно при своих убеждениях. Да и решать это не нам, а тем чиновникам из министерства, которые и сами, возможно, их не читали.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20904 Откуда: Россия
Добавлено: Сб Авг 01, 2020 22:37
Оленьку мне не жалко.
Конечно, смерти она не достойна, как и любой живой человек.
Но дрянь она невероятная.
То , что она корыстна.... Это бывает. Это можно простить
То, что глупа... Бывает..Это можно простить
Но, то , что она сделала с детьми мужа... Дрянь
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 06.05.09 Сообщения: 28900 В дневниках: 21 Откуда: Барнаул
Добавлено: Вс Авг 02, 2020 0:21
Баба Маня
Извините, не могу с вами согласиться на предмет отношения полов на уровне животных, если не читать классику.
Не верю, что, молодой человек, не читающий Толстого, сразу пойдет бросаться на женщин, равно как не верю мужчина, наизусть знающий классиков, не способен на подлость. Нет, не вижу взаимосвязи между конкретными произведениями и нравственным воспитанием, хоть стреляйте.
А что, до рождения Толстого, разве не было порядочных мужчин?
Или вот я, к примеру, когда научившись читать в 6 лет, начала читать Анну Каренину, я сразу стала высокопорядочной дамой? Да я не понимала там ни шиша, просто тупо тренировалась на чтении.
Нет, я уверена, что не тот обязательный перечень классиков, которые предусмотрены школьной программой делает из детей высоконравственный людей. Есть масса других книг, а также других составляющих системы воспитания и образования (их много), которые способны сформировать порядочного человека.
Этим я не хотела сказать, что эти произведения не нужны. Нет, я верю, что не зря написаны большие тома. Они помогают конечно, но все же они не способны сделать человека в одиночку. Мировая литература, также как российская, очень богаты!
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
И кстати, как альтернативу ВиМ (как меня повеселило разгадывание применяемых здесь аббревиатур ) можно рассмотреть Живые и мертвые. Считаю, что это произведение гораздо ближе и понятнее современному молодому читателю. Но это опять же ИМХО, прошу учесть, я не претендую на разработчика школьной программы.
Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
Возвращаясь к предмету обсуждения:
Оленька, конечно, змея еще та. Хотелось бы ее пожалеть, но почему-то не получается.
Я бы ее пожалела, если бы она от любви голову потеряла и ошибок понаделала, это я могу понять и простить, но вот так хладнокровно, беззастенчиво топтать себе тропинку по головам, это гадко.
В этой ситуации я больше жалею, нет, не Урбенина. А представляете, Камышева. Я сама себе удивляюсь, но я ему сочувствую. Он сам себя считал злым, циничным, не скрывал этого от читателя, это мне импонирует. И вот такой, вроде прожженный, всех видящий насквозь и вот нате вам, попался на милое личико. Попался, как наивный юнец. Представляю его состояние, как бушевали страсти в нем. И даже убийство Ольги могу ему простить. Но вот убийство несчастного одноглазого считаю свинством с его стороны, этого не прошу, это трусость!
Мне почему-то очень хочется, чтобы его в конце концов замучила совесть. Может быть, так и будет? еще не до конца я дослушала. Если совесть будет мучить, значит, осталось еще что-то человеческое, что в нем можно пожалеть
На сайте с 05.01.11 Сообщения: 10495 В дневниках: 1611 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вс Авг 02, 2020 12:47
Toshiba
Вика, запиши мне в подозреваемые Роксалану.
Я не успеваю читать. Отпуск. Совсем другие увлечения, на чтение времени нет совсем. Я даже обсуждения в форуме читаю по диагонали. Простите! Скорее всего, потом буду догонять.
КРАСПАПА
да. действительно не было.
глюки.
но у меня очень яркие воспоминания, как мы достаточно большим кругом обсуждали "Время жить и время умирать". Для меня Ремарк. Как Стейнбек и Толстой. Красная тряпка. Я вижу многое очень негативно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах