Сибмама - о семье, беременности и детях

ard

LEV_58
вынуждена

А то развелось "знатоков", торгующих "новыми" сортами, отличающихся оттенком, размером листьев :058:

Поэтому надо лучше разбираться в том, как правильно содержать, искать ответы на "почему". Все хотят денег. Только я не обязана всех кормить, особенно всяких врунов. Даже если человек искренне заблуждается, я не должна поддерживать его в его заблуждениях, чтобы он не стал обычным мошенником.

_________________

LEV_58

ard
ты права. у тебя коллекция, поэтому конечно надо все знать.
молодей ты!!!

_________________
моя кошечка шотландка

ard

Окончание.
Обнаружила фото реверсвариегатной Крассулы овата "Триколор" (1 фото)

Оба фото взяты из https://vk.com/album-165329564_275595158 :hello:

Вопрос в другом. Насколько такая вариегата будет устойчивой? Ведь понятно, что в тех условиях, когда она образовалась, хлоропласты в клетках её листьев будут стремиться разлагаться, как и в моём Леголасе из https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=113282652#113282652 Стоит ли костьми ложиться, балансируя между жизнеспособной марджинвариегатой и нежизнеспособными совсем белыми побегами в другом растении (фото 2)? Ведь у всех этих сортов отсутствуют те пигменты, которые могут обеспечивать стойкость хлоропластов при отсутствии достаточного питания и энергии света.
Из всех сортов Крассул овата только 'Hummel's Sunset', 'Red Horn Tree' и 'Hummel's Ghost' могут существовать, благодаря своим пигментам (полагаю, это максимально возможное количество каротиноидов в листьях, помогающих фотосинтезу) при большом недостатке фотосинтетически активной радиации и азотного питания. 'Hummel's Sunset', 'Red Horn Tree' не вариегаты, а 'Hummel's Ghost' имеет свой реверсвариегатный сорт - 'Helios'. Ждём вариегатные 'Hobbit', 'Red Horn Tree' и 'Horn Tree'

И у марджинвариегатной 'Red Horn Tree' будет устойчивая реверсвариегата :-)

По поводу южнокорейского сорта 'Hojawon Sunshine'.

Знаю, что сорт по составу пигментов, возможно, подобен 'Hummel's Sunset'. Но вариегатность выражена намного слабее, чем у 'Hummel's Ghost'. Как писал мне Лапшин по этому поводу, это - брак. И вряд ли может называться сортом, если он такой неустойчивый. Но встречаются слишком падкие до "новизны" любители или фанаты ден. деревьев :haha:

что и такой брак именуется сортом, как и все мини 'Hummel's Sunset' от господ Hojawon (Ю.Корея) и Mitsuhashi (Япония). Когда сорта Крассул овата отличаются количеством всего 2-х типов пигментов, участвующих в фотосинтезе, в своих листьях (если тупо упрощённо, то: 1)много хлорофиллов + мало каротиноидов, 2)сопоставимое количество этих пигментов, 3)мало хлорофиллов + много каротиноидов), + различие в форме (овата, обликва) и вариегатности (марджин и медио) листьев, то не может быть неограниченно большого количества сортов :-)

Миноры и суперминоры возможны только у 2-х последних комбинаций пигментов. В любом случае у первой комбинации пигментов при образовании минорного растения произойдёт смещение пигментного состава в сторону увеличения количества каротиноидов при недостатке азота.

_________________

ard

Если коснулась миноров, обязана добавить.
Раньше, да, были возможны всего 2 разновидности миноров - с пигментами как у Crosby's Compact и как у Hummel's Sunset. Технологии не стоят на месте. Пока единственный минор, который краснеет при нормальных условиях, но на интенсивном свету, когда остальные миноры имеют вполне зелёные листья, это - Крассула овата вар. минор 'Rubra'. Возможно, гибрид. ИМХО, лучше не перекармливать, когда маленькие листья, лучше краснеет

Для сравнения разные миноры. На цвета 2-х растений из листа 'Hummel's Ghost' можно не обращать внимания, покрупнее станет обычной 'Hummel's Sunset', второе останется минором для сравнения с 'Sakura Ougon Kagetsu'

Одно растение в разных условиях содержания

_________________

ard

Эксперимент со светом у Крассулы овата 'Roger Hyan' закончен. Выяснила, что это марджинвариегата, выросшие у меня верхушечные листья говорят о многом. Поставила под соответствующий свет и условия

_________________

LEV_58

ard
ну " тупому ", не экспериментатору объясни куда поставила?
я свои постараюсь поставить...

_________________
моя кошечка шотландка

ard

LEV_58

про какой сорт?

_________________

LEV_58

ard
те, которые должны быть в полосочку, вариегантные.

_________________
моя кошечка шотландка

ard

LEV_58
этому нужен интенсивный свет, побольше света, т.е. ближе к светильнику

_________________

LEV_58

ard
поняла, спасибо.

_________________
моя кошечка шотландка

ard

LEV_58
Солану не надо близко к светильнику

_________________

LEV_58

ard
поняла, стоит на солнечном окне. Пойдет ей так.

_________________
моя кошечка шотландка

ard

LEV_58

_________________

ard

О новых сортах.
Выше https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=113352450#113352450 уже писала, что количество сортов (не гибридов!) ден. деревьев ограничено самой природой. Их появление в большем количестве в последнее время стало возможно с появлением фитосветильников с разной характеристикой, а не только варьированием количества питания как ранее. Если на давно известном сорте появились побеги с видоизменёнными листьями, их называют спортом. Но если вернуть нормальные условия, когда старый сорт устойчив, эти спорты вернут прежний облик того устойчивого сорта.
Например, давно известен сорт Крассула овата 'Lutea', у него достаточно каротиноидов, намного больше, чем у Крассул овата 'Alba' и 'White Nights'. Это позволяет содержать его в непитательном грунте при интенсивном свете. Листья тогда у 'Lutea' растут очень компактные, что даже стали называть это новым сортом - 'Crosby's Compact' var. Я в своё время "не додумалась" до этого :haha:

Ведь это давно известный факт, что при недостатке азота размеры листьев у всех растений будут маленькие при наличии прочих условий (свет, вода) для роста. И свою 'Lutea' с маленькими листьями упорно продолжала называть 'Lutea' :-)

Далее, можно играть светом, тем более, с появлением светодиодов появились возможности. Вначале не совсем поняла, как появился сорт Крассула овата 'Roger Hyan'. Потом мне показали фото, где на данном сорте растёт Крассула овата 'Lutea' (тут американцам даже подсветка не нужна :haha:

). И у меня в моём эксперименте у 'Roger Hyan' выросли более бледно-зелёные листья и количество полос сверху почти пропало https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=113362862#113362862 Но снизу у листьев полосы сохранились

Теперь я точно знаю происхождение 'Roger Hyan' или know how: 'Lutea' выращивали при нормальном питании, но не под таким интенсивным светом! Количество света должно быть таким, чтобы не совсем потерять полоски и не вернуть 'Lutea'.
У меня дилемма: знаю, что Крассулу овата 'Hummel's Ghost' с маленькими листьями опять называют по другому, типа, сорт от Mitsuhashi (Япония). У меня давно растёт такая - из-за моей любви, как и Mitsuhashi, к непитательным грунтам :haha:

Сейчас за неимением места вообще держу под 'Hime Ougon Kagetsu' (aka 'Crosby's Compact')

Минорная Крассула овата 'Hummel's Ghost'

Переименовать её и пытаться кормить другую, обычную 'Hummel's Ghost' и 'Lutea', чтобы они отличались от своих минорных собратьев? :haha:

При коллекционировании денежных деревьев важно не только иметь разные сорта, но и уметь их сохранять. И, если не знаете и не умеете создавать требуемые условия, то стоит ли гоняться за их количеством? Ведь не зря они называются деревьями, хотя морфологически травы.

_________________

ard

О новых сортах. Продолжение.
Минорные сорта возможны у крассул овата, генетически имеющих достаточное количество каротиноидов, способных помогать синтезу хлорофиллов. У устойчивых марджинвариегатных сортов овата - это 'Lutea' и 'Hummel's Ghost', у медиовариегатных - 'Mikaery Bijin'.
При меньшем количестве света Крассула овата 'Lutea' видоизменяется и становится 'Roger Hyan'. Если сильно уменьшить питание, то из этих сортов получатся минорные сорта:

→

Крассула овата 'Lutea' минор или 'Crosby's Compact' вариегата

Крассула овата 'Roger Hyan' марджинвариегата

→

→

Крассула овата 'Mikaery Bijin' минор или 'Crosby's Compact' медиовариегата

Как бы я ни пыталась получить миноры из вариегатных варитетов обликва таким же образом, уменьшая количество света и количество питания, у меня не получилось. У них при этом уменьшается скорость роста, Крассула овата 'Tricolor' марджинвариегата растит реверсвариегатные листья, но они просто накапливают азот и растят обычного размера листья. Как это делают древовидные Крассулы. Поэтому всё больше убеждаюсь, что природная Крассула обликва - природный гибрид Крассулы овата и Крассулы древовидной, возможно, ещё и с гетерозисом.

_________________