Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
juditt
Большая заноза 2012
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
Добавлено: Вс Май 30, 2010 9:13 |
|
|
ard
Я уверена, что тому о чем Вы говорите, научить нельзя, к счастью, слава Богу!, школа никогда не имела и не будет иметь такого глобального влияния на людей, что бы делать из них рабов или, напротив свободных, умеющих думать. На 80% мы рождаемся уже либо умеющими думать, либо нет. Остальное - тоже не школа определяет, ну может процентов на 10, еще соглашусь_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ard
Крассуловед
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
|
Добавлено: Пн Май 31, 2010 0:03 |
|
|
juditt, если бы не имела. В классе сына детей по математике усиленно учили гадать. Программа, одобренная и рекомендованная минобразом в нач.классах, такая. В итоге даже в 6 классе большинство детей так и продолжает гадать. Чуть ли не с 1 класса учили разбирать слова на звуки. На хрена? Они ещё не знают, как эти слова пишутся правильно, а уже учатся писать слова, как говорят. Зачем такая мешанина? Я считаю, что основа сплошной безграмотности - в этом.
В классах с огромным количеством учащихся, чего требует правительство, в основном главное - послушание (а это - основа рабского мышления). А я бы хотела видеть своих детей не послушными, а ответственными. Особенно сыновей.
По поводу учебников. Не секрет, что они пишутся сотрудниками минобраза или минобраз имеет хороший откат за учебники, которые они рекомендуют. И при этом министерство никакой ответственности не несёт, что в итоге такого обучения дети плохо понимают то, чего от них требует программа. А учителя всего навсего госчиновники, обязанные подчиняться программам, утверждённым государственным минобразом. Виноватыми оказываются учителя, якобы плохо обучающие наших детей.
Я как-то высказалась против на школьном собрании обучению моих детей гадать по математике. Учительница дочери (она учится классом ниже сына) потом, спасибо ей, не слепо по учебнику и программе их учила, а доверилась своему опыту преподавания в советские времена. Т.е. восприняла мою критику без обиды и теперь хоть дочка, хотя и училась по тем же учебникам, что и сын, по математике не гадает.
Так же директор школы решила, что надо поменять учебники по русскому яз., когда я потребовала учить моих детей литературному русскому языку, а не тюремному сленгу. Т.е. учителя у моих детей нормальные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Пн Май 31, 2010 1:43 |
|
|
ard, что- мне кажется, Вы сами себе противоречите...
Если учителя так легко по требованию родителя могли поменять методику преподавания и учебники, так всё-таки, наверное, дело не во "врагах из минобраза"? И не так уж учителя обязаны подчиняться? И у них есть право выбора?
И ещё - интересно мне очень, как же они по математике "гадают"? Вы просто к этому постоянно возвращаетесь.
А что касается фонетико-фонематического разбора слов, так это всегда в первом классе было, а потом в пятом ещё раз - но на другом уровне. Уж поверьте, я через первый класс раз пятнадцать проходила - по себе помню, по детям.
juditt писал(а): | На 80% мы рождаемся уже либо умеющими думать, либо нет.
| нет, думать человек учится всю жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ard
Крассуловед
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
|
Добавлено: Пн Май 31, 2010 17:53 |
|
|
Про "главного друга" детей наших: http://www.arbinada.com/pmk/node/406,
http://www.arbinada.com/pmk/comment/reply/406/1369. Понимаю, что повтор.
Мне важен результат. А по современным программам Фурсенко мои дети учатся гадать (делится-не делится, решается-не решается) и пишут безграмотно. И ладно бы только мои дети, а если весь класс? В прошлую субботу включила случайно передачу ОРТ "Умницы и умники". 11-классники (умнейшие дети!) не могут, причём поголовно, правильно поставить в единств. числе слова тапки, туфли, рельсы... Грустно до жалости. А ведь победитель без экзаменов может поступить в МГИМО.
Нужны реформы. Но без Фурсенко и компания. Они со своими программами точно не желают добра нашим детям. Им не верю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эос
Аспирант Сибмамы
На сайте с 13.03.07 Сообщения: 4300 В дневниках: 122
|
Добавлено: Пн Май 31, 2010 19:03 |
|
|
ard писал(а): | По поводу учебников. Не секрет, что они пишутся сотрудниками минобраза или минобраз имеет хороший откат за учебники, которые они рекомендуют. И при этом министерство никакой ответственности не несёт, что в итоге такого обучения дети плохо понимают то, чего от них требует программа |
Моя старшенькая недавно с гордостью рассказывала, что им задали по химии сделать таблицу, а в новом учебнике написано так, что ничего не поймёшь. Так она пошла в школьную библиотеку (там ещё не успели списать старые начала 90-х годов учебники), взяла старый учебник и нашла всё, что надо за 20 минут. При том количестве домашнего задания, что она выполняет, это неплохо сэкономило ей время.
Спрашивала у неё про учителя химии, неужели он не знает про учебники, отвечает, что он вообще в их учебники не заглядывает (молодой ещё, учит, как сам считает нужным, спрашивает то, что требуется по программе).
Помнится некоторое время назад Фурсенко приезжал в Академгородок. Тогда по местному телевидению показали часть его беседы или интервью, уже точно не помню, но теперь, читая ссылки, ничему не удивляюсь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galka
Аспирант Сибмамы
На сайте с 18.04.06 Сообщения: 3156 В дневниках: 164 Откуда: Академгородок
|
Добавлено: Вт Июн 01, 2010 10:28 |
|
|
КаТэ, Татьяна, спасибо большое за твои комментарии и пояснения к грядущим изменениям, очень помогают посмотреть на это дело под другим углом |
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Вт Июн 01, 2010 16:10 |
|
|
Galka, спасибо Просто грустно, когда всё подряд очерняется. По жизни не всё гладко бывает, но это ж не значит, что все в этой жизни враги друг другу.
И то, что в нашем образовании наконец-то!, несмотря на все проблемы и препоны, началось движение - не хаотичные метания, а именно движение к вполне определённому результату, - это здорово. Лишь бы не застряло на полдороге и не было до неузнаваемости искажено - такое тоже часто встречается. И искажают тоже не из-за вражеских происков, а по недомыслию, недопониманию, недоинформированности.
ard, Фурсенко - точно не всё министерство. И далеко не всегда министры определяют политику, а уж программы точно не они пишут, и даже не чиновники минобраза. И учебники тем более. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galka
Аспирант Сибмамы
На сайте с 18.04.06 Сообщения: 3156 В дневниках: 164 Откуда: Академгородок
|
Добавлено: Ср Июн 02, 2010 16:35 |
|
|
Цитата: | И искажают тоже не из-за вражеских происков, а по недомыслию, недопониманию, недоинформированности. |
да, это вечная проблема, в большинстве случаев мы имеем дело не с врагами, а с неумехами, причем в этом своем неумении они тоже далеко не всегда виноваты - их самих в свое время так научили... и тоже не со зла именно так учили, и часто нет конца у этой цепочки - просто "так исторически сложилось" или "жизнь так устроена" - кому как больше нравится...
вот и имеем обычно, что хотели "как лучше", а получилось опять "как всегда"...
а когда строится что-то новое, то ведь и научить "как надо делать правильно" особо некому тех же учителей в данном случае |
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Чт Июн 03, 2010 2:04 |
|
|
Galka, учителей учить вообще сложней, чем кого-либо - самая консервативная категория
Но даже здесь есть подвижки - во-первых, пересматривают программы педвузов (а это штука тоже не из простых, и инерционность там повыше, чем в школе); во-вторых, в КПК вносят много чего. Плюс новоназначенное директорство в обязательном порядке должно проходить курсы, где тоже кое-чему учат.
Ну и повальная аккредитация школ сейчас, к которой народ должен готовить не только МТБ, но и программы (!!!), и курсы проходить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
burya
Стендфордская выхухоль
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10911 В дневниках: 15796 Откуда: Н-ск, Щ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15453 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
burya
Стендфордская выхухоль
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10911 В дневниках: 15796 Откуда: Н-ск, Щ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ard
Крассуловед
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
|
Добавлено: Вт Июн 08, 2010 21:18 |
|
|
А я бы не кидала камни в сторону рядовых учителей. Вон уже в Госдуме прямым текстом говорят. Деньги на образование выделяют бешеное количество, а ни у учителей зарплата не растёт, ни матобеспечение школ не улучшается. Только на писанину всяких программ эти деньги тратятся. Толку от этих программ, нововведений, как от молока от козла отставного. Единоросс так выразился, не я. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлана АГ
Студент
На сайте с 20.10.08 Сообщения: 2372 В дневниках: 73 Откуда: Ленинский р-он,Западный
|
Добавлено: Чт Июн 10, 2010 23:07 |
|
|
ой как не хочется платить налоги такому государству......думаешь куда податься |
|
Вернуться к началу |
|
|
КаТэ
Мумми-мама
На сайте с 16.02.09 Сообщения: 1176 В дневниках: 58 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Чт Июн 10, 2010 23:14 |
|
|
ard, когда-то я думала очень похоже. Пять лет вот уже нахожусь плотненько рядом с образованием, и мнение малость поменялось.
Вообще позиция потребителя от позиции производителя (хоть товаров, хоть услуг) отличается кардинально. Невидная, рутинная работа отнимает массу ресурсов, но без неё никуда. А на выходе лишь сам продукт - урок, образовательный процесс в школе, МТБ необходимое.
Депутат, видно, рядом с образованием не стоял.
А что касается "камней в учителей" - никогда не рискну этого делать, как и во врачей, и в техничек, и в слесарей.
Люди разные, реализуются в профессии по-разному.
Есть, конечно, особенности, профессии присущие - тот же консерватизм у учителей. И в нём не только минусы, но и плюсы имеются. Такие вещи обычно воспринимаются как факт и просто учитываются при необходимости.
К сожалению, именно этот консерватизм не учтён в скорости нынешних преобразований. И в этом очень большая доля риска. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|