Новости сайта и форума Sibmama 
[Развитие ребенка]
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ РЕБЕНОК ОТ РОЖДЕНИЯ ДО ТРЕХ ЛЕТ
Лучший роддом Барнаула. Анкета
Давайте обсудим "книгу месяца", июль
Обсуждение открыто, книга июля - Проект "Аве Мария" Энди Вейер

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 24, 25, 26  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Оценка книге "Проект "Аве Мария" Энди Вейер
10
30%
 30%  [ 3 ]
9
0%
 0%  [ 0 ]
8
30%
 30%  [ 3 ]
7
20%
 20%  [ 2 ]
6
10%
 10%  [ 1 ]
5
10%
 10%  [ 1 ]
4
0%
 0%  [ 0 ]
3
0%
 0%  [ 0 ]
2
0%
 0%  [ 0 ]
1
0%
 0%  [ 0 ]
не дочитал/а
0%
 0%  [ 0 ]
бросил/а
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 10

Автор Сообщение
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19600
В дневниках: 7306
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2025 12:08     Ответить с цитатой

Я дочитываю. Маленько осталось
_________________
****
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19600
В дневниках: 7306
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2025 15:04     Ответить с цитатой

Смешанные чувства от романа. Моменты, связанные с душевностью, заботой о детях, ответственностью, порядочностью старичка конечно же отзываются. Сперва слушала. Не знаю, в чьем исполнении. Чтец отлично попал в интонации. Я даже не стала увеличивать скорость, так лиричность и неторопливость главного героя лучше воспринимались. Но потом решила глазами - так быстрее.
Образы Хоуарда и Николь, на мой взгляд, самые удачные. А вот дети, честно признаться, огорчили. Слишком утрированные, не живые, хотя автор усердно пытался их сделать непосредственными и детскими детскими. Перестарался. Детская беспечность таки имеет предел, а тут как будто все дружно умственно неполноценные. Хи-хи, ха-ха и пойдем смотреть машинки. Они вообще как будто не отражают окружающую обстановку, не считывают и не проявляют в поведении угрозу и тревогу. Так не бывает. Отсюда ощущение недостоверности. Живо вспомнился Мальчик в полосатой пижаме. :aga-aga:
Да и в целом дети не раскрыты - они здесь реквизит, а не личности. Каждому выписано по качеству и вокруг него нанизаны реплики. Ступор Пьера и агрессивность польско-еврейского мальчика как антагонисты беспечности, но опять же, будто ничего другого у них внутри нет. Исполняют назначенную на карточке роль.

Название, как говорилось в предисловии, отсылает к легенде, где Крысолов в отместку за отсутствие благодарности горожан за избавление от крыс собрал их детей, чтоб погубить. Это что же дети в романе аки крысята, разве что их спасают? :eek: Странная аналогия. Сам крысолов вроде тоже на деда не похож. Ощущение, что для привлечения публики заголовок. Или я чего-то не понимаю.

С момента, где детей выпустили одних погулять в самое неподходящее время (что возьмешь со старика), и Шейла заговорила по-английски, потому что хочется (что возьмешь с дитяти) - резко упал интерес. Стало особенно фальшиво и "по-книжному".

Наверно я слишком строга - невозможно потомкам писать как очевидцам. Поэтому для яркости картинки используют средства, понятные и принятые в современном обществе. Посыл безусловно у романа хороший. Я рада, что прочитала. Спасибо, Галя!
Оценку ставить не буду.
_________________
****
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Текстилька
Профессор
Профессор

На сайте с 18.07.12
Сообщения: 4871
В дневниках: 561
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 16, 2025 9:38     Ответить с цитатой

Что книга не всем может понравится понимаю и это нормально.
Для меня как я уже говорила она про Хоуарда и именно от его лица ведется повествование, он вспоминает чем обернулась рыбалка во Франции, дети случайно оказались у него на попечении, он их совершенно не знал и что же он про них рассказать? Для меня они достаточно прописаны, их не перепутаешь, каждый индивидуален. А Ронни своей детской непосредственностью и пугал, и подбешивал порой, но это такой вождь краснокожих, которого ничем не уймешь

В общем я сама такая, если мне что-то не зашло начинаю придираться, а если моё-моё то все прощено, за интеллигентный слог, которым пишет Шют я в него влюблена, он умеет и маты показать, не используя их, и трогательную деликатность. После этого романа я пару дня ничего не хотела читать, была под впечатлением.
Очень интересно мнение со стороны услышать
_________________
Я не волшебник. Я только учусь
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=968724
Сказочное чаепитие
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=1042908
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Vileya
Академик
Академик

На сайте с 10.12.05
Сообщения: 22278
В дневниках: 5615
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 16, 2025 16:25     Ответить с цитатой

вчера дочитала книгу. Очень светлый роман.
Сколько же терпения у этого деда, я бы, наверное, так не смогла..

Вчера сходила на спектакль кукольного театра "Похороните меня за плинтусом". Он как прямая противоположность "Крысолову" (тоже не очень поняла, почему такое название). Насколько в книге все светло, хорошо, бережно, настолько в спектакле мрачно, грубо, деспотично. И так бывает..

Спасибо за книгу!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Alissalut
Профессор
Профессор

На сайте с 15.02.12
Сообщения: 5370
В дневниках: 4
Откуда: м. Гагаринская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 16, 2025 20:32     Ответить с цитатой

Дочитала книгу несколько дней назад, времени все не было написать. У меня эта книга была в више, оказывается, с 2017 года. Но тогда я не смогла слушать в исполнении Козия, поэтому сейчас прочитала глазами.

С одной стороны, книга понравилась. Она наполнена идеями света и добра. Напоминает, что самое страшное в войне – это потеря детей, родителей, любимых. Практически каждый герой кого-то потерял.
Но при этом автор своих героев помещает в ситуации, некоторые из которых слишком искусственные. Очень сложно писать о настоящей войне, и при этом писать книгу, наполненную только светом. Как будто очень многое остается за кадром, и возникает ощущение некоторого искажения, когда что-то объемное изображается на плоскости.
И не очень понравилась некоторая манипуляция, возникающая из-за некорректных обобщений.

Цитата:
— Но ведь вы могли оставить двух англичан в Дижоне, и родители приехали бы за ними из Женевы, — настаивала Николь. — Будь вы один, вы бы успели вовремя вернуться в Англию.
Старик слабо улыбнулся:
— Да, наверно.
Девушка смотрела на него во все глаза.
Нам, французам, никогда не понять англичан, — промолвила она чуть слышно и вдруг отвернулась.


Обобщение каких-то качеств на всех англичан или французов – это как-то слишком неожиданно для хорошего автора. На уровне «все мужики – сволочи, а все немцы – фашисты».

Спасибо, Галя, за предложение. Я, наконец, познакомилась с этой книгой.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

Eugene 17 писал(а):

Название, как говорилось в предисловии, отсылает к легенде, где Крысолов в отместку за отсутствие благодарности горожан за избавление от крыс собрал их детей, чтоб погубить. Это что же дети в романе аки крысята, разве что их спасают? :eek: Странная аналогия.


Мне кажется, что автор здесь берет не полную аналогию. Аналогию только в части "вести с собой детей". А образ самого ведущего противопоставляется Крысолову из легенды. Новый Крысолов с другими ценностями замещает предыдущего. Автор как-будто взмахивает волшебной палочкой и меняет черное на белое.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (2)  
 
LinaV
Академик
Академик

На сайте с 23.09.09
Сообщения: 15116
В дневниках: 1299
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Карта № 001048
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 18, 2025 19:33     Ответить с цитатой

Я прочитала. Автор для меня не нов.
У меня двоякое ощущение от книги. Вроде ужасов войны в ней нет, но безумно страшно.
Честно, я не могу понять детей. Ведь не малыши попадались, а более взрослые. Вроде бы должны были понимать, что такое война, они же видели, как падают бомбы, как умирают люди. Но их просят не разговаривать на английском, а они не слушают или когда мальчик побежал к немцам смотреть танки.
Терпению мистера Ховарда можно только позавидовать, он отличный воспитатель, не кричит, не нервничает.
Поведение немца меня конечно выбило - вы все врете!
В целом я не жалею, что прослушала.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Olive
Академик
Академик

На сайте с 29.01.06
Сообщения: 7675
В дневниках: 12348
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 20, 2025 0:00     Ответить с цитатой

дочитала. Спасибо за рекомендацию!
Да, есть от книги ощущение искусственности некоторых ситуаций, мне никак невозможно поверить, что взрослые люди могут сесть в автомобиль и уехать, оставив маленького ребенка одного. А потом как бы вспомнив, крикнуть старику - позаботься, кстати, и о том. Нет в моей картине мира таких взрослых людей. Или как фермеры наживаются на бедных детях, продавая коляску за бешеные деньги. Я не могу и не хочу верить в существование таких людей.
То, что европейцы очень терпеливы с детьми - это чистая правда. Никто на детей не орет. Это чисто наше :haha:
Забавно было про их французскую диету читать - не давайте малышке ни вина, ни кофе :haha:
С комментарием про Америку согласна - да прям уж, такие благодетели, даже спрашивать не надо - всех приютят. :haha: Только потом счет все равно выставят за гуманитарную помощь :haha:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (4)  
 
Ник_Сон
Студент
Студент

На сайте с 18.09.09
Сообщения: 2962
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, Первомайка
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 23, 2025 11:04     Ответить с цитатой

Я почти дочитала - осталась одна последняя глава, но на мое впечатление от книги она уже явно не повлияет.
Я все время обдумывала - писать ли отзыв или не писать. Потому как книга всем понравилась, а я в недоумении.
Во-певых - само название как бы говорит о чем?
выдержка (причем, это самый добрый и без подробностей вариант)
Код:
флейтист вывел их из города — и утопил в реке (или, как гласит легенда, «вывел из города сто и тридцать рождённых в Гамельне детей на Коппен близ Кальварии, где они и пропали».
А наш крысолов отправил в Америку, что получается равнозначно?
Во-вторых. С одной стороны, история очень трогательная. Выносливость, терпение, доброту Хоуарда можно восхвалять. Но история не трогает, так как все это не правдоподобно. Как будто искусственная, пропагандирующая доброту англичан и беспредельную щедрость американцев. Надуманная слезодавилка.
И вроде должно пробрать до слез. Бедные голодные дети, где попало ночуют, не всегда едят, грязные, несчастные. И да, очень добрый, терпеливый дедушка...но я не могу поверить в эту историю. А потому и не трогает совершенно.
И ни один ребёнок ни разу не вспомнил родителей. Ни один ребенок ни разу не спросил а куда мы, дедушка, собственно идём? Как маленькие роботы. Сказали спать они спят, сказали встать и идти - идут. Причем, автор дотошно описал и цену коляски и все покупки по дороге. Но только не чувства и эмоции реальных детей. В доброту немца не верю, даже если у него своя личная просьба.
Рейтинг книги очень высокий. История про войну. Написано современником, в 1942 году - не новодел, выходит. Но вот не трогает, не задевает ни каких струн.
Поначалу было интересно следить за судьбой героев, хотя с самого начала было понятно, что все закончилось благополучно. Это как бы и не спойлер. Но на главе где он с французом разговаривает о том, как дети попадут в Америку и как их там их ждут и какая это земля обетованная для этих ничьих детей, мне вообще стало не интересно. А при встрече с гестаповцем - ну недоумение только.
Прошу прощения у предложившего и у тех, чьи чувства я задела.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (5)  
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 19600
В дневниках: 7306
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 23, 2025 12:47     Ответить с цитатой

Ник_Сон
Она в 1942 г написана? :shock:
Надо же! А я, дурында, думала новодел. Это меняет многое

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

Тогда возможно подобная схематичность в описании детей - следствие психологической защиты. Невыносимо в красках погружаться в их внутренний мир и вытаскивать его наружу. Собственно лейт-мотивом и идет желание закрыть, оградить детей от страшного. Типа закрыл глаза = спрятался, за игру и нарочитую детскость.
Теперь у меня сложился паззл.
Это как в истории, где детям, идущим в газовую камеру рассказывали сказки, чтоб хоть на мгновение уберечь психику
_________________
****
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Текстилька
Профессор
Профессор

На сайте с 18.07.12
Сообщения: 4871
В дневниках: 561
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2025 1:21     Ответить с цитатой

По поводу названия у меня аналогия только в том, что Крысолов вывел детей из города ТОЧКА и Хоуард сумел вывести детей с оккупированной территории.
А то, что нам во все это не верится, мне кажется потому что это не наша история от начала до конца. Наш старик в 70 лет в принципе не поедет порыбачить в соседнюю страну, в лучшем случае к себе на дачу
_________________
Я не волшебник. Я только учусь
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=968724
Сказочное чаепитие
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=1042908
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
okuznechik
Профессор
Профессор

На сайте с 21.05.09
Сообщения: 5359
В дневниках: 128
Откуда: Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 28, 2025 22:49     Ответить с цитатой

Я дочитала. В целом мне понравилось. Не все выглядит правдоподобно, но я склонна воспринимать эту историю не как реальную, а как "старую сказку на новый лад" что-ли. 1942. Бомбежки, голод, страдание. Осознание всех ужасов и желание оградить от всего этого в первую очередь детей рождает такую сказку - "Крысолов" наоборот. Сама действительность этого требует. Отсюда, наверное, и некотрая схематичность, иногда утрированность в изображении героев.
Я рада, что прочитала. Галя, спасибо за предложение и нового автора.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
Текстилька
Профессор
Профессор

На сайте с 18.07.12
Сообщения: 4871
В дневниках: 561
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 31, 2025 22:01     Ответить с цитатой

Спасибо всем кто прочитал Крысолова вместе со мной.
Возможно роман Невила Шюта "На берегу" кому-то понравится больше, мне его стиль по душе и я точно планирую и другие его книги прочитать.


или тут, если Ютуб не работает
https://vk.com/video320779939_456239076

"Мы были почти совсем одни в просторной комнате с высоким потолком. Разговаривали негромко, откинувшись в креслах, порой надолго замолкали. Когда очень устанешь, вот такая мирная беседа — большое удовольствие, ее смакуешь понемножку, словно старый коньяк.'

Именно такие для меня встречи с полюбившимися писателями.
_________________
Я не волшебник. Я только учусь
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=968724
Сказочное чаепитие
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=1042908
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
nastyak
Fresh book
Fresh book

На сайте с 16.05.07
Сообщения: 3063
В дневниках: 20
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 31, 2025 22:44     Ответить с цитатой

Из серии "сегодня я узнал". Оказывается, операция по вывозу детей из подвергающихся бомбардировкам городов в сельскую местность во время Второй мировой войны в Великобритании называлась "Крысолов".
У англичан явно нет негативных коннотаций в отношении этого персонажа.
К тому же, я вспомнила, у меня была английская книжка с этой сказкой. Там в итоге Крысолов уводил детей в какое-то прекрасное далеко, а вовсе не топил в реке.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (5)  
 
Debi
Профессор
Профессор

На сайте с 20.09.12
Сообщения: 7212
В дневниках: 84
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2025 0:40     Ответить с цитатой

Текстилька, большое спасибо тебе за твое предложение :give_heart:

Книга попала на май, то самое время когда мы вспоминаем о войне, о том горе, которая она принесла. Шют написал прекрасную жизнеутверждающую гуманистическую книгу о том что дети любых национальностей имеют права на счастливое мирное детство.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

С 6 июня у нас открыто обсуждение новой книги

Мария Данилова "Двадцать шестой"
https://www.livelib.ru/book/1012629916-dvadtsat-shestoj-mariya-danilova

Читаем до 1 июля

Количество страниц - 325 стр
Аудио -10,5 часлв
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Debi
Профессор
Профессор

На сайте с 20.09.12
Сообщения: 7212
В дневниках: 84
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 07, 2025 22:13     Ответить с цитатой

Начала читать и бросаю, это именно те книги, которые нравятся всем кроме меня. Это чисто личная вкусовщинка, написана книга хорошо, так что всем приятного чтения :give_heart:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Страница 20 из 26 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 24, 25, 26  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах