| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
МАМА ДЯДИ ФЕДОРА*
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 27.03.12
Сообщения: 3311
|
  Добавлено: Сб Окт 27, 2012 16:01 |
|
|
Love
спасибо  
Добавлено спустя 57 минут 13 секунд:
Love
наконец нашла время почитать весь форум, ну Вы молодец, что не врач, а так разбираетесь, прям завидую
Вот нашла у Вас в постах несколько раз говорите о том, что первая ревакцинания полио через год и что лучше увеличение интервала, чем уменьшение, откуда источник?
Я вот как обыватель считала, что уменьшение лучше, вроде как чем дальше тем менее эффективно, а у вас нашла что наоборот, почему? Если можете поделитесь в кратце, это мне для себя интересно, всех прививок каается или только полио, прям интересно, почему так?
И пожалуйста дайте ссылочку, что это за русский медицинский сервер 
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
О, не увидала, Вы же дали ссылку, там регистрация как на Сибмаме да, чтоб вопросы задавать?
Спасибо еще раз _________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Окт 27, 2012 18:13 |
|
|
| МАМА ДЯДИ ФЕДОРА* писал(а): | Love
наконец нашла время почитать весь форум, ну Вы молодец, что не врач, а так разбираетесь, прям завидую
Вот нашла у Вас в постах несколько раз говорите о том, что первая ревакцинания полио через год и что лучше увеличение интервала, чем уменьшение, откуда источник?
Я вот как обыватель считала, что уменьшение лучше, вроде как чем дальше тем менее эффективно, а у вас нашла что наоборот, почему? Если можете поделитесь в кратце, это мне для себя интересно, всех прививок каается или только полио, прям интересно, почему так?
И пожалуйста дайте ссылочку, что это за русский медицинский сервер
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
О, не увидала, Вы же дали ссылку, там регистрация как на Сибмаме да, чтоб вопросы задавать?
Спасибо еще раз |
Ой да ладно...
Про то, что нельзя уменьшать интервал, написано в инструкции к любой вакцине. Также как и то, что увеличение интервалов нежелательно, но допустимо если есть на то причины. Суть примерно такая, если объяснять по-обывательски. Иммунной системе необходимо время для того, чтобы выработать иммунитет (= иммунологческую память) на антиген. После одной прививки обычно вырабатывается нестойкий иммунитет, т.е. через некоторое время уровень защитных антител уменьшится ниже защитного уровня. Делают ревакцинацию - оганизм "вспоминает" об антигене благодаря иммунологической памяти и вновь нарабатывает защитные антитела. Если вы сделаете ревакцинацию раньше времени, то возможно иммунная система просто не среагирует на нее, т.к. еще "обрабатывает" такой же антиген из предыдущей прививки, т.е. у вас получится как будто одна прививка, а не две, но увеличенной дозой. А увеличенная доза не увеличивает протективный уроверь и длительность защиты. А если же интервал увеличить больше допустимого, то произойдет следующее. Уровень защитных антител упадет ниже защитного уровня и в случае встречи организма в реальным возбудитем болезни возможно понадобится больше времени на то, чтобы эти антитела наработать. Но все равно они наработаются гораздо быстрее, чем если прививки не было вообще, т.к. иммунологическая память все равно есть, даже при нулевом уровне антител. Т.е. если вы задержали какую-то ревакцинацию, то ребенок возможно (но совсем необязательно) сможет заболеть, но скорее всего перенесет болезнь проще, чем без прививки. Если же после увеличенного интервала сделать ревакцинацию - благодаря иммунологической памяти организм быстро наработает защитные антитела, и иммунитет от болезни опять будет достаточным. Т.е. увеличение интервала чревато тем, что в этот период (пока не сделали задержанную прививку) ребенок может заболеть, но после задержанной ревакцинации иммунитет опять будет восстановлен. А уменьшение интервала может привести к тому, что ревакцинация будет как бы не сделана и ребенок опять же сможет заболеть. Вот так я это понимаю. Думаю в медицинской литературе наверняка можно найти более умное объяснение этого, а не такое обывательское понимание, как у меня. Но факт остается фактом - в любой инструкции к вакцине всегда написано, каком минимально допустимый промежуток времени должен быть между вакцинациями этой вакциной.
Что касается второй ревакцинации от полиомиелита. Если ребенок получит 4 дозы ИПВ (кок мои дети например), то он от полиомиелита защищен и заболеть им не сможет, т.к. график вакцинации ИПВ не предусматривает эту 5-ю прививку в 20 месяцев. Поэтому задержка этой прививки вообще никак не влияет на возможно ребенка заболеть. Но такая ревакцинация живой вакциной все равно желательна для нашей страны (писала выше про то, что ОПВ лучший местный иммунитет создает и препятствует носительству). Еще ОПВ необходима для того, что она создает все-таки более длительный иммунитет и не требует ревакцинаций каждые 5 лет (после 18 лет каждые 10 лет) как ИПВ.
На РМС много разных историй читаю, интересно просто, иногда на форуме Солвей-фарма дискуссии специалистов. На РМС вы можете зарегистрироваться либо просто как участник форума (можете задавать вопросы в своих темах касаемо своих детей и себя) либо как специалист (можете консультировать других и участвовать в закрытых дискуссиях для специалистов - в этом случае вы должны подтвердить свое медицинской образование). Солвей-фарма предназначен для общения врачеЙ, поэтому при регистрации вы должны ответить на несколько медицинских вопросов, но там нет обычных вопросов типа "помогите составить график вакцинации для ребенка 2-х лет", но есть куча другой интересной информации.  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
МАМА ДЯДИ ФЕДОРА*
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 27.03.12
Сообщения: 3311
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Окт 27, 2012 22:20 |
|
|
МАМА ДЯДИ ФЕДОРА*
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
yuliAnew
Школьные годы
![]()
На сайте с 07.10.10
Сообщения: 1342
В дневниках: 8
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Дек 03, 2012 12:10 |
|
|
| yuliAnew писал(а): | Love зд-те ! извините - если не увидела в темке :
подскажите пож-та
старшей дочурке необходимо на днях делать ревакцинац-ю капельками от полиомелита
до этого ставили пентаксим 3 раза
и 2 месяца назад ревакцинация пентаксимом - всегда реакцией была температура больше 38
сейчас очень волнует вопрос - что ставить надо капельки а младшему дитенку всего 3 месяца и ему еще не ставили пентаксим
- опасна ли для него эта живая вакцина ?
- вообще надо ставить ровно через 2 месяца или можно подождать ?
- лучше грудничку поставить одновременно с дочей первую пентаксим
или подождать какое -то время ?
- какие профилактические меры принимать чтобы не заболеть - слышала что нельзя целовать привитого живой вакцино в губы ( а доча все время старается братика зацеловать )
заранее спасибо за ответы |
- Для непривитого ребенка живая вакцина действительно опасна - первые 10-14 дней вирус активно выделяется со слюной (нельзя облизывать одни игрушки), а потом еще до 2-х месяцев продолжает выделяться с калом (тщательный туалет рук);
- В принципе, для защиты ребенка от полиомиелита достаточно тех 4-х доз ИПВ, которые ваша дочь уже получила. Надобность в этой 5-й дозе необходима по Российскому календарю, изначально рассчитанному на ОПВ. Смысл в этой 5-й прививке есть, но только если делать ее живой вакциной (ОПВ). Отсюда и выводы - в идеале вам лучше бы пока написать отказ от 5-й прививки от полиомиелита до тех пор, пока младший ребенок не получит хотя бы 2 (а лучше 3) дозы ИПВ. Вот когда получит, тогда доче и капните. Если такой вариант невозможен (например дочь посещает сад и есть какие-то препоны, хотя это в принципе тоже всегда решается, ведь ходят же в сад и совсем непривитые дети), то можно сделать дочери сейчас ИПВ. Хотя повторюсь, что первый вариант более предпочтительный. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
yuliAnew
Школьные годы
![]()
На сайте с 07.10.10
Сообщения: 1342
В дневниках: 8
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
МАМА ДЯДИ ФЕДОРА*
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 27.03.12
Сообщения: 3311
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Дек 03, 2012 17:12 |
|
|
| yuliAnew писал(а): | Love !
cпасибо большое за ответ !
подскажите пож-та - а что касаемо взрослых
мы с мужем 82 года рождения - все прививки были сделаны по канонам того времени
есть ли у нас вер-ть заразиться от живой вакцины полиомелита ?
как вы вообще относителсь к ревакциации по всем нужным прививкам во взрослом возрасте ? |
Если вы были в свое время вакцинированы в соответствии с возрастом, значит вы получили несколько доз ОПВ, ревакцинаций после 14 лет она не требует, только при туровых вакцинациях и выезде в эндемичные регионы. Так что вам ОПВ не страшна.
Что касается ревакцинаций во взрослом возрасте. А что вам мешает ревакцинироваться? Взрослые должы делать ревакцинацию от дифтерии и столбняка каждые 10 лет. Если вы попадете в травмпункт с раной, то вам там сделают ревакцинацию от столбняка. Но лучше делать это в плановом режиме. Сейчас кстати некоторые коммерческие центры также делают такую ревакцинацию. Вакцина в России только отечественная - АДС-М. В Викомеде стоила 300 руб. Ну либо в поликлинике по месту жительства забесплатно.
Еще если в детстве вы не были привиты от гепатита B (а скорее всего не были, плановая вакцинация была начата (пусть меня поправят) примерно с 2001 года), то очень рекомендуется пройти полный курс такой вакцинации - три прививки по схеме 0-1-6. Заразиться не так сложно, а лечиться долго, муторно и не всегда успешно.
Если кто не болел ветрянкой - также желательно вакцинироваться, т.к. во взрослом состоянии оченьтяжело ветрянка пеерносится.
Я сама еще вакцинировалась Приориксом (корь-краснуха-паротит), от гепатита A (ставится двукратно), от клещевого энцефалита, а также ежегодно от гриппа всей семьей. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Света и Мишутка
Профессор
![]()
На сайте с 22.03.04
Сообщения: 8177
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск, пл. Калинина
|
| Добавлено: Ср Дек 05, 2012 11:17 |
|
|
Love
выше прочла что после 3+1 пентаксимов лучше таки капать полио?
нам из сада звонили сказали прокапать, а я не хочу совсем в поликлинку идти, может лучше в викомеде укол таки поставить.
Или может кто знает где капают в платных центрах? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Дек 05, 2012 11:48 |
|
|
| Света и Мишутка писал(а): | Love
выше прочла что после 3+1 пентаксимов лучше таки капать полио?
нам из сада звонили сказали прокапать, а я не хочу совсем в поликлинку идти, может лучше в викомеде укол таки поставить.
Или может кто знает где капают в платных центрах? |
В 5-й ИПВ нет смысла. Если прививаться только ИПВ, то после 4-й дозы следующая ревакцинация в 4-6 лет, затем каждые 5 лет до 18 лет и потом каждые 10 лет. Если вы готовы к такому графику вакцинации, то смело можете отказаться от ОПВ. Но надо понимать, что таких ревакцинаций в национальном календаре нет и поэтому никто вам не будет напоминать ревакцинировать ребенка каждые 5 лет ИПВ. Поэтому и есть смысл прокапать ОПВ сейчас - тогда дальше можно уже не ревакцинировать ребенка ИПВ каждые n лет, достаточно только ревакцинации ОПВ в 14 лет. Ну и также плюс ОПВ в том, что она лучше создает местный иммунитет на стенках кишечника, таким образом ребенок не только не заболеет полиомиелитом, но также и не будет в случае инфицирования его здоровым носителем, что при вакцинировании только ИПВ в принципе теоретически возможно.
В Викомеде точно ОПВ не капают. А что сложного в поликлинике это сделать? Приходите на прием к педиатру, она ребенка осмотрит и пойдете капните. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Света и Мишутка
Профессор
![]()
На сайте с 22.03.04
Сообщения: 8177
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск, пл. Калинина
|
| Добавлено: Ср Дек 05, 2012 12:33 |
|
|
Love
Ясно, спасибо, просто последнийраз 2, 5 часа у кабинета меня отвадили от поликлиники напрочь.. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Дек 05, 2012 14:00 |
|
|
Света и Мишутка
По записи через общегородскую регистратуру вы попадаете на прием в назначенное время.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Только сначала уточните в поликлинике есть ли вакцина. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Света и Мишутка
Профессор
![]()
На сайте с 22.03.04
Сообщения: 8177
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск, пл. Калинина
|
| Добавлено: Ср Дек 05, 2012 15:06 |
|
|
Love
не знаю, не знаю, тогда живая очередь этих кто по записи просто забивала массой...
поищу платное место с каплями... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Дек 05, 2012 17:11 |
|
|
Света и Мишутка
У нас тоже забивали по-началу, но сейчас как-то всё устаканилось. Кстати да, кто-то вроде писал, что есть где-то платно, чуть ли не в Здравице, но могу путать. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
, правда, заслужили 
