Сибмама - о семье, беременности и детях

[Gata]

lyuna, а еще можно освоить другую профессию, и работать на 2-х фронтах: зарабатывать там, а моральное удовлетворение получать здесь . Только все это может помочь одному конкретному человеку - врачу, но не поможет здравоохранению в целом.

[Журавлёва Оксана]

lyuna
Вот у меня пока тыла нет Моя половина зарабатывает не больше меня, таковы сейчас обстоятельства
А в медпреды много идет тех, кто понял, что в медицине уже ловить нечего, и кому нужно реально поднимать детей и пр родственников. Молодежь еще идет работать на участок, все же 15-20 тыс для молодого врача - неплохо, и силы бегать по участку есть. А потом кончаются силы вместе с энтузиазмом, приходит опыт, и - в медпреды или в частный центр.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[Карта № 001095]

lyuna
Вот у меня пока тыла нет Моя половина зарабатывает не больше меня, таковы сейчас обстоятельства
А в медпреды много идет тех, кто понял, что в медицине уже ловить нечего, и кому нужно реально поднимать детей и пр родственников. Молодежь еще идет работать на участок, все же 15-20 тыс для молодого врача - неплохо, и силы бегать по участку есть. А потом кончаются силы вместе с энтузиазмом, приходит опыт, и - в медпреды или в частный центр.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[DrHouse]

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Так вот и живем... Только странная арифметика, при повышении оклада на 25%, все мы стали получать гораздо (на несколько тысяч). Спасибо!

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

источник ----> http://medassistans.ru/?p=1688

Поводом для этой статьи послужило открытое письмо губернатору Новосибирской области В.А. Юрченко от Новосибирской Ассоциации врачей и последующая за ним статья на НГС Это туповатые пьяницы и взяточники . Особенно советую прочитать комментарии.

Эта тема волнует меня много лет. Я выросла в семье врачей, точнее – очень хороших врачей. До сих пор в самых неожиданных местах в разных городах я слышу вопрос – а кем вам приходится Анатолий Савельевич, он мне жизнь спас? Мы жили, как и все в те годы, не богато, но отношение людей к моим родителям позволяло мне чувствовать себя чуточку особенной. Я этим гордилось невероятно. Понятно, что у нас с братом не было выбора – мы тоже стали врачами. А потом началась перестройка…

Жизнь менялась стремительно и, так же стремительно, преображался образ врача. От «спасителя» – к «убийцам в белых халатах». Уже много лет я задаю себе вопрос – в чем причина? Еще пару лет назад я была склонна обвинять в этом СМИ, особенно желтую прессу, за их статьи про «отрезанные ручки» и «убиенных младенцев». На эту тему вышла не одна моя публикация. В числе последних – инициированная мною статья в Комсомольской правде Почему врачей наказывают строже, чем опасных преступников?

Если вы осилили все эти тексты, вам будет понятнее о чем речь.

Итак, мы видим следующую картину под названием «Общество и медицина». Два больших противоборствующих лагеря – медицинские работники (врачи, медсестры и все остальные) и пациенты (и их друзья и родственники). Немного в стороне стоят медицинские чиновники, их нельзя отнести ни к медицинским работникам, т.к. они не защищают интересы этих самых работников. Их также нельзя отнести к пациентам, потому что они, в случае необходимости, видят только лучшую сторону медицины, которая не для всех. Теперь обо всех по порядку.

Врачи с каждым годом живут все труднее, и не только в материальном смысле. Тут больше моральных издержек. С каждым годом растет количество необходимых для заполнения форм, отчетов, количество жалоб, объяснительных, нормативных документов, стандартов и прочих, совершенно далеких от действительности бумаг. Как можно применить на практике стандарт или методику, если у врача нет времени подумать и, чаще всего, нет времени даже раздеть и посмотреть пациента? За 12 минут, отпущенных на первичный прием у участкового терапевта, можно только правильно заполнить бумаги. Ведь работу врача оценивают только по правильно заполненным документам и отсутствию жалоб пациентов. Плюс к этому – чтобы хоть как-то сводить концы с концами, ни один врач не работает на ставку. Практически каждый – на полторы-две. Посчитайте – сколько часов работы включают даже 1,5 ставки. Это в полтора раза больше, чем каждый день с 8-00 до 16-00. А теперь представьте, что вы каждый день работаете с 8-00 до 20-00. А ведь есть еще и ночные смены. Уверяю, ни один нормальный офисный работник не выдержал бы такого графика! И, самое главное, при всем этом врачи не испытывают морального удовлетворения от своей работы. Они не видят результатов своей работы, система устроена так, что работать хорошо практически невозможно. И они, конечно, чувствуют отношение к себе пациентов. Из профессии уходят, уходят навсегда и, чаще всего – лучшие.

Пациенты. Кто пробовал полечить банальный тонзиллит в поликлинике? То есть прошел весь путь, как положено – получить талончик к врачу, направление на анализы (положено ангину лечить антибиотиками после бакпосева, ну кто об этом знает?), направление на физиолечение и прочее. Это самый простой пример. Но нервы у пациентов и их родственников сдают когда речь идет о чем-то более серьезном. Онкология, например. Обследование в поликлинике длится месяцами, очередь на операцию и химиотерапию и столько же. Не так давно один из моих пациентов получил серьезные проблемы после того, как просидел несколько часов в очереди на консилиум в онкодиспансере. Сердце не выдержало. Квоту получить на высокотехнологичную помощь – нужно собрать кучу бумаг. Кому они нужны? Кто-то захочет химиотерапию делать просто потому, что хочется или сустав на искусственный поменять от своей прихоти? А ведь весь этот путь должны проделать люди с очень плохим здоровьем, для них просто до поликлиники дойти – уже проблема. Но, ничего не поделать – так «положено». Так написано в приказах и инструкциях. И врачи с этим ничего не могут сделать, они не могут тратить время на осмотр пациентов и совещания с коллегами, они не могут просто подумать несколько минут – им нужно заполнять бумаги и отчеты. Кто из пациентов об этом задумывается? И должны ли они это делать – вникать в причины, видя перед собой замотанного безразличного врача, срывающуюся на крик медсестру? Взаимные обвинения стали привычным делом. Но вот только какой в этом смысл?

Чиновники. Мне всегда интересно – кто пишет эти приказы и инструкции? Бывали ли эти люди когда-то на приеме, дежурили ли по скорой, ходили «по адресам»? Есть ли у них хоть какое-то представление о том, как работают врачи и как лечатся пациенты? Или их медицина – это только стопка никому не нужных бумаг – приказов и отчетов? Последний нашумевший случай яркий тому пример. Женщина, кстати, медицинский работник, узнала о том, что у нее выявлен рак молочной железы через год после проведенной диспансеризации, когда болезнь уже была совсем в другой стадии. Диспансеризация – отличная идея, в отчетах все прекрасно. С каждым годом растет количество осмотров, исследований и проведенных анализов. И ничего, что осмотр врача занимает 3-5 минут и результаты проведенной диспансеризации не доходят до пациентов. На бумаге все красиво. Просто любопытно, кому пришла в голову идея ввести новую форму листков нетрудоспособности, которые нужно заполнять без помарок в 2 раза дольше, чем прежние? Кто придумал запретить давать направления на квоты (высокотехнологичная помощь) врачам частных клиник, чтобы пациенты получали его только из рук участкового врача в поликлинике, которого они видят впервые в жизни? Кто вообще все это придумает?! И какова цель?

Я еще не коснулась проблем недофинансирования. Об этом я писала не однократно, например, в статье Равные возможности? Система здравоохранения в Аргентине сравнивала здравоохранение России и Аргентины. Скажу только, что все проблемы нехватки средств фактически переложены на врачей, которым запрещено говорить о том, что чего-то не хватает и существует лучшее обследование и лечение, чем то, что они могут предложить. И на пациентов – которые вынуждены полностью оплачивать лечение в частных клиниках, т.к. этим клиникам фактически не дают работать в ОМС и пациенты не могут воспользоваться своим полисом ОМС для оплаты услуг.

Система здравоохранения в таком виде функционирует уже много лет, и терпение врачей и пациентов уже подходит к концу. И средства массовой информации – это просто зеркало, зеркало сложившихся в обществе отношений. И сейчас я понимаю, что просто публикацией статей про героическую работу врачей и спасенных пациентах, эту проблему не решить. Просто никто уже не поверит. Что хорошие врачи есть и они фанатично преданы своему делу итак все знают. Проблема в том, что это стало исключением, а не правилом. И в этой системе по-другому невозможно. Эта система просто «выдавливает» таких врачей, и еще хорошо, если в частную медицину.

Так что же делать? Менять систему, конечно. Весь вопрос – как. Система никогда, ни при каких обстоятельствах сама себя менять не захочет и не будет, это противоречит законам физики. Чиновники этого делать не будут, напротив, будут сопротивляться. Я считаю, что для перемен нужна прежде всего политическая воля высшего руководства страны. А для того, чтобы это произошло, нужны регулярные целенаправленные усилия «противоборствующих сторон» – медиков и пациентов. И в этом как раз могут помочь СМИ – аналитические статьи писать еще не разучились и хорошие передачи снимать умеют. И тогда будет виноват не замученный врач, тупо исполняющий инструкции, а система, которая это допустила. И тогда что-то начнет меняться. Надеюсь, что и имидж врачей.


источник ----> http://medassistans.ru/?p=1688

[sovanna]

DrHouse
Ой, клип как порадовал!! повеселилась, правда.
Коллеги, вот, думаю, нам также с иронией нужно смотреть на происходящее и оставаться верными своему делу.
Мне вот очень нравиться моя специальность, менять её не хочу и не буду. Поменяла только место работы, с муниципального на частное , когда совсем уж тошно стало.

[DrHouse]

sovanna
Клип очень потешный! Уважуха, блин, авторам!

Все, кто имеет мало-мальский опыт идет в часные лавочки. Потому что хочется и пожрать и детеи своих хотя бы иногда видеть.. А это в муниципалке не совместимо.. Только вот у кого лечиться потом..

[Марля]

Оригинал взят у i_am_lok http://i-am-lok.livejournal.com/ в люди, это Вы НЕ сберегли
“Казалось бы, за столько лет работы можно ничему не удивляться - ни скудности оплаты, ни энтузиазму населения, ни зверствам начальства, ничему; ан нет - все равно, жизнь, как показывает статистика, гораздо богаче наших представлений о ней.
Вызов - "52 г., Ж, сердце", работаю самостоятельно и получаю его как человек, проработавший уже десятый год. Тем более, что анамнез именно этого сердца известен уже всей подстанции - затянувшийся климакс, любовь к бензодиазепинам и редкие монотопные экстрасистолы, иногда мелькающие на ЭКГ и преподносимые, как нечто жизнеугрожающее.
Еду, поднимаюсь на этаж. Неопрятная квартира, худощавая женщина, вытянувшаяся под одеялом, масса неприятных запахов, и выражение лица вызвавшей, словно под носом ей мазнули скипидаром.
- Вы какой именно врач?
- Я не врач, - не стал обманывать я. - Я фельдшер.
- Фельдшер?! - сказано было так, что я на миг устыдился этого звания. - Тогда какое право вы вообще имеете меня осматривать?
Пожимаю плечами:
- Дипломом государственного образца и многолетней работой данное. А что?
- Вы знаете, что у меня очень серьезное кардиологическое заболевание?! Вам слово "экстрасистолы" что-то говорит? Какую помощь вы мне можете оказать? Вы даже давление мне не померили!
- Да я, вообще-то, только вошел...
- Что это за безобразие такое? У вас там что, издеваются надо мной? Мне нужна кардиологическая бригада!
- А ее уже год как нет, - радую я подробностями онемевшую от такой наглости больную. - Расформировали.
- Тогда почему мне не прислали врача?
- А где их взять? Думаете, на "Скорую" толпы ломятся?
Дальше пошел долгий разговор ни о чем, который и закончился ничем - т.е. кардиограммой, тонометрией, феназепамом в мягкое место и долгими невнятными угрозами нашей службе за подобную неорганизованность.
Поразительно, честное слово. Милая женщина, откуда же взяться врачам? Тем паче - профильным специалистам, готовым, свесив язык, кинуться кивать в пять утра всем вашим капризам и по поводу каждого чиха устраивать консилиум? Они бегут из медицины, и со "Скорой" - в частности. Возьмите пример дикого Запада - там считается порочной практика доставки врача к пациенту. Врач - это первый после Бога, его голова должна быть забита лишь новыми методиками диагностики и терапии, новейшими разработками и схемами применения новейших же лекарственных средств, глубоким анализом каждого отдельного заболевания у каждого отдельно взятого больного. Но уж никак не должен этот человек, к интеллекту и умственному труду которого предъявляются такие высокие требования, бегать по пятым этажам, таскать носилки, выковыривать бомжей из канав и консультировать истеричек с вечно больными "сердцами" и "головами". Высокий умственный труд предполагает отсутствие низменного труда физического. Говорят, в Древнем Китае врач одной пальпацией пульса занимался несколько часов, вникая в нюансы его наполнения, напряжения, ритма, частоты... Откуда же вы возьмете специалиста, который то же самое вам предоставит, вкалывая при сем, как негр на плантации? А если еще врач гораздо сильнее, чем вашим здоровьем, озабочен мыслями, где бы перезанять, чтобы переотдать, чтобы не протянуть ноги...
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди. Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром. Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье. А теперь это поколение, воспитанное в духе альтруизма, гуманизма и бессеребреничества, благополучно вымерло. Остались лишь крохи. Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя. И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете.
Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату.
Вы хором осуждали, когда врач, спасший тысячу, не спасал одного.
Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов.
Вы не обращали внимания, что люди, спасающие ваши жизни, живут без социальных льгот, без привилегий, без достойного уважения к своему труду.
Вы предали врачей, люди.
Куда уходят врачи? Подальше от вас, верьте слову. Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы».
(с) Артём Ижников, 2013 г.

[---oleg---]

так в том то и дело, все же думают.... А как оно лучше то....
А кто ответит на вопрос "куда быстрее?"
Травмы, автодорожки, уличные драк, тупо аппендицит... (см. МКБ 10)

КУДА ИХ?

где же часные центры для всего этого? Я что то видел, что авицена со стенозом гортани детеи даже на порог не приглашает...




Давитесь и радуйтесь частной медициной!

[Medeia]

Конечно врачи тоже люди, но когда врач истерит, кидает в тебя ручку, элементарно давление не может померить. Я не говорю уже о серьезных проблемах: у сына была мигрень - никто из 7 врачей, 2-ух поликлиник не смог оказать помощи. Напоили валерианой, сказали у Вас все в порядке, поменьше переживаний и вообще, мол, ищите проблемы в своей семье. Мы были в шоке! Пришлось ехать в платную - оказалось не все так радужно. Еще потянули бы немного - неизвестно чем бы все это кончилось(

[Валерия2008]

ай!!! болит, у меня знакомая нашла рецепт противоборства с нынешней медициной после того как к её 80-тилетней матери скорая помощь 2 часа ехала,так до сих пор ей с прокуратуры письма идут.Обратилась она в крайздрав с письменным и электронным обращением.

[Gata]

Валерия2008, может быть скорая ехала 2 часа, т.к. врачей на скорой почти не осталось? После обращений скорее всего врачей еще меньше будет. Печально все это. Стравливают врачей и пациентов, а ведь и те, и другие страдают, оказавшись в заложниках сложившейся ситуации в медицине.