Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.02.06 Сообщения: 630 В дневниках: 100 Откуда: Новосибирск, метро Студенческая
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 18:12
Сегодня по совету своей прежней учительницы была в Отделе образования Советского района. Учительница говорила, что там могут подсказать, в какую школу и к какому учителю лучше всего обратиться по поводу домашнего образования.
Сначала тетушка из отдела образования проболталась, что в моей школе на Нижней Ельцовке (№102) опыта домашнего образования не было, а потом почему-то прижала хвост (зря я взяла своего мужа, вид у него был грозный и заговорил зачем-то о нормах санэпидемстанции о переполненности школ) и сказала, что никакой информации как будто не имеет права давать...
Сказала только, что во всех школах Советского района всего-то 10 человек находятся на домашнем обучении. И уговаривала не идти на эстерн, а идти на СО. Сказала, что на СО тоже можно изучать предметы последовательно, в любом порядке: выучил, сдал и учи следующий... если так договоришься с учителем. В договоре все это прописать надо сразу...
Еще она сказала, что можно обратиться к любому учителю своей школы для аттестации. Даже если учитель преподает в другом потоке. Положим, у меня ребенок - 2 класс, но я могу аттестовываться у учителя 3 класса.
В целом у меня сложилось впечатление, что именно на уровне отдела образования у нас такое безобразное состояние школы. Во-первых, она начала очень подобострастно объяснять, что норма учеников в классе не меньше 25 человек, напомнила о подушевом финансировании...
А я-то выясняла уже этот вопрос: в законе об образовании говорится о норме 25, но не говорится, то ли меньше 25 человек должно быть, то ли больше. А вот в Санэпидемстанцию спущены нормативы, где ясно указывается, что учеников должно быть МЕНЬШЕ 25 в классе. Поэтому с переполненностью рекомендуется бороться через санэпидемстанцию.
_________________
Я не хочу, чтобы мои дети были как все или лучше других.
Я хочу, чтобы они были счастливы.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7172 В дневниках: 13856 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 18:21
Варя писал(а):
Сказала, что на СО тоже можно изучать предметы последовательно, в любом порядке: выучил, сдал и учи следующий... если так договоришься с учителем. В договоре все это прописать надо сразу...
Еще она сказала, что можно обратиться к любому учителю своей школы для аттестации. Даже если учитель преподает в другом потоке. Положим, у меня ребенок - 2 класс, но я могу аттестовываться у учителя 3 класса.
Какое ценное сообщение! СПАСИБО, Варя! А что за тётенька? Мы тоже в Советском р-не. Если не хотите открыто, напишите, пожалуйста, в личку! Я бы тоже заготовила договор о последовательной сдаче предметов...
Интересно... а почему она отговаривала от экстерната??? Разницу между ним и СО не обрисовала?
На сайте с 06.02.06 Сообщения: 630 В дневниках: 100 Откуда: Новосибирск, метро Студенческая
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 18:59
Увы, что это за тетенька, я не могу сказать, потому что нет полезной привычки спрашивать, с кем разговариваю.
Почему отговаривала от экстерната - мол, маленькие еще, второй класс.
Возможно, это ее женское сопротивление. Женщины консервативны по своей природе и всегда высосут из пальца кучу аргументов, почему по-старинке живется лучше...
Вообще надо было спросить, конечно, чтобы не гадать, но я не стала спрашивать, потому что для себя все решила, что все равно на экстернат пойду. Вот только голова пухнет над вопросом - куда идти...
Еще муж спросил про 130 школу, она кивнула... я не знаю, что этот кивок означает - то ли есть в этой школе опыт домашнего обучения, то ли есть такая школа в Советском районе ))
Кстати, спасибо за ссылку про прописи.
Да, моя дочь так и училась по ним: наскоро напишет как попало - и отвяжитесь! Я сердилась и заставляла ее в отдельной тетради повторять строчки до тех пор, пока не получится хорошо. Сейчас пишет замечательно.
Но только сейчас, в результате статьи поняла основной секрет хорошего образования: вся суть в том, на что мы нацелены: на процесс или на результат?
А вообще, когда у ребенка 2 руководителя, и родитель требует одного, а учитель - другого, это очень тяжело для ребенка! Это и для взрослого было бы тяжело. Я это еще в эпоху обучения в первом классе поняла. Потому-то и созрела до домашнего обучения.
Tihiro писал(а):
кстати, в школе вплоть до старших классов, очень строго относятся именно к оформлению работ, вот к этим клеткам слева да сверху. Не так отступил - отметка ниже.
А на домашнем обучении откуда узнать вот эти нюансы? в учебниках этого нет, а на контрольных также будут требовать?
Я и без домашнего обучения этих нюансов не знаю. Такая вот учительница попалась.
Насколько я помню советское время, за это двойки тогда не ставили. Только снижали оценку на бал.
Поэтому, думается, этот вопрос можно попробовать решить персонально с учителем, через директора и выше, если ребенок получил двойку за неправильное оформление, а не за знания. Просто я этим не занималась.
_________________
Я не хочу, чтобы мои дети были как все или лучше других.
Я хочу, чтобы они были счастливы.
На сайте с 19.06.07 Сообщения: 701 В дневниках: 261 Откуда: Юго-Западный
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 22:59
девочки, а вот кто знаетет - на экстернате можно ли сдавать скажем математику за
третий класс, если за второй еще не сдан русский. мне не хотелось бы скакать с русским сильно вперед, но и математику бросать, чтоб якобы разрыва не было ребенок не хочет.
На сайте с 06.02.06 Сообщения: 630 В дневниках: 100 Откуда: Новосибирск, метро Студенческая
Добавлено: Сб Сен 26, 2009 22:17
JuST, я не оскорбляю, а искренне выражаю свое мнение.
Если Вы оскорбились, это повод задуматься для Вас, которым Вы не хотите пользоваться.
Ведь тюрьма начинается с оскорбленных чувств, с потребности оскорбляться (с накручивания себя), чтобы начать войну с инакомыслием - мстить за оскорбленные чувства.
Между тем я же не пришла в Ваш дом доказывать, что именно Вы живете неправильно и что должны жить как-то иначе. Я только защищаю свою дочь от несправедливых оценок и... от раздвоенности требований учителя и родителя. Если другие родители не хотят пользоваться полным правом воспитывать своих детей и делятся этим правом с учителями - это их выбор. Учителя бывают и хорошие, но это редкость, и выбора между учителями у нас нет. Поэтому школа - это тюрьма, когда тебе навязывают жизнь без выбора и полную власть твоего учителя над оценками.
_________________
Я не хочу, чтобы мои дети были как все или лучше других.
Я хочу, чтобы они были счастливы.
На сайте с 06.02.06 Сообщения: 630 В дневниках: 100 Откуда: Новосибирск, метро Студенческая
Добавлено: Сб Сен 26, 2009 22:40
ЕленаП.., ничего не могу поделать с тем, что Вы слышите только то, что хотите услышать.
Более милосердные учителя бывают только там, где дети не нужны своим родителям.
А ума, поверьте, мне хватает. Особенно для начальной школы.
_________________
Я не хочу, чтобы мои дети были как все или лучше других.
Я хочу, чтобы они были счастливы.
На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
Добавлено: Сб Сен 26, 2009 22:48
Варя
Цитата:
Но это музыкальный колледж, с очень высокими требованиями по музыке... В таком темпе обучения любая любовь к музыке превратится в ненависть. Заниматься надо было каждый день, включая выходные и каникулы. От мам требовалось тиранировать ребенка этой музыкой, так что с семейным образованием я уже знакома. Wink Но навязанную мне роль тирана выполнять не захотелось, и поэтому с большой болью в сердце я с колледжом рассталась..
А вот, прочла. Мы вот тоже учимся в этом колледже, нормальная нагрузка по музыке, естественно каждодневная, а как же вы хотели? Никакой ненависти, ребёнок сам идёт в фонотеку, слушает музыку в свободное время... Но, разумеется, если ребёнок был неготов к школе, к этой конкретной школе с её вообще детской общеобразовательной программой, да ещё вы её терроризировали... Могу посочувствовать, конечно, девочке. Надеюсь, что сейчас у вас всё получится, не нужно только так уж негативно обобщать свои впечатления от пережитых неудач.
На сайте с 06.02.06 Сообщения: 630 В дневниках: 100 Откуда: Новосибирск, метро Студенческая
Добавлено: Вс Сен 27, 2009 5:04
Само собой, я категоричная и неэтичная! )
Но раз уж Вы так хотите пообщаться... подкину еще несколько "неэтичностей" - то есть того, с чем вы категорически несогласны.
Lark, я просто самостоятельный человек. Вам это не нравится. Потому что нас учили в школе быть послушными. Вы считаете нужным научить тому же своих детей. А я хочу научить другому - самостоятельности, а не послушанию тем, кто не имеет никаких целей, кроме унизить. Школой прививается отношение к начальству, а потом дети будут выбирать себе, кому служить - по типу своих учителей.
Вы Фрейда читали? Фрейд это доказал, только на примере родителей: дети повторяют модель своих отношений бессознательно, по модели их отношений с родителями. На Западе эта мысль уже давно считается чем-то вроде 2*2=4. У нас, видимо, с ней далеко не все знакомы, раз семейное образование встречает такой протест у мам.
Итак, разворачиваю "неэтичную" тему по существу:
Почему школа - это тюрьма?
В переполненных школах с низкой зарплатой и всеми прочими унизительными условиями для работников школ, хорошие учителя не хотят задерживаться. Точнее, они уходят на пенсию, а новые не спешат их сменять.
Плохой учитель - это человек, которому нравится наслаждаться властью над беззащитными детьми.
В советское время такую учительницу, как сейчас у моей дочери, уже давно бы распяли. Но нам сейчас споют заезженную песню "А что вы хотите? Учителей ведь не хватает. Так придется терпеть!" Поэтому в современных школах такие учителя на каждом шагу.
Более того, другие родители в классе считают, что все вполне нормально. Мамы сами поддерживают молчаливым одобрямс таких учителей.
Родители, заставляя детей учиться у таких учителей, заодно с учителем получаются. В результате у ребенка нет выбора: это тюрьма.
Переполненность классов тоже сказывается плохо на взаимоотношениях. Ни о каком управляемом росте индивидуальности речи нет. Проявление индивидуальности понимается только как протест в таких условиях. То есть одни дети делают вывод, что нужно быть тихоней, не высовываться и беспрекословно (не раздумывая) подчиняться. А другие дети делают вывод, что протест - это героизм, популярность, индивидуальность.
Менять школу? Так вот просто, ага. Ну кто бы советовал! Уж вы-то все не хуже меня знаете, что в другую переполненную школу свое дитя не впихнешь. Да и чем там лучше? Выбора у нас нет, как бывает только в тюрьме. Либерализм предоставляет лишь иллюзию выбора. Вот вроде уже и школу выбрать можно...
Но к счастью можно выбрать еще и семейное образование. Это прописано в законе об образовании 2000 года. Но мамы предпочитают школу. Я бы тоже предпочла, но не такую. Я даже в пример привела школу, которая реально существует в нашем городе. Вот может же наше правительство такие школы поддерживать.
Но мамы всерьез кидаются друг в друга какими-то помидорами с надуманными аргументами: "да пойди в другую школу! у тебя есть выбор! А нас не упрекай!" А ведь я не упрекала!
Значит, Вы сами услышали к себе упрек, в своем женском сердце. Так прислушайтесь же к уколу совести. Я к ней не призывала. Войну не объявляла. Я не могу отвечать вам за вашу совесть. Так в чем же дело? Дело, значит, в вас самих, что-то там зацепило, подумайте, почувствуйте. Не надо все валить на меня, я не решаю ваших судеб. В отличие от учителей.
На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
Добавлено: Вс Сен 27, 2009 10:27
Варя
Цитата:
Так в чем же дело?
Дело в том, что вы эпатажно пишете. И всё. С энергией неофита.
Цитата:
В переполненных школах с низкой зарплатой
А зачем отдавать детей в такие школы? Всегда есть возможность выбора. Вы выбрали домашнее обучение, очень хорошо. С уважением отношусь к этому направлению и Алексею Битнеру в частности. Посмотрим, что будет на выходе, так сказать...
На сайте с 28.02.07 Сообщения: 6371 В дневниках: 33
Добавлено: Вс Сен 27, 2009 10:47
Открыла для себя ещё один нюанс домашнего обучения: ребёнок становится полным заложником родителей, их системы ценностей.
Хорошие учителя есть! Всё вопрос угла зрения....
На сайте с 11.04.05 Сообщения: 1129 В дневниках: 260 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Сен 27, 2009 11:53
SW писал(а):
ребёнок становится полным заложником родителей, их системы ценностей.
не поняла, это что, типа плохо? ребенок должен расти с чуждыми для меня ценностями?
по-моему именно главное в воспитании, дать ребенку правильную систему ценностей, и не ту, что на улице предлагают, а ту, что принята в данной семье .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.