| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Анночка
СибМама Премудрая 2013
![]()
На сайте с 26.12.05
Сообщения: 12826
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район
|
  Добавлено: Ср Фев 03, 2016 21:26 |
|
|
| DroZ писал(а): | | http://www.videosort.ru/socialnye-eksperimenty/kak_ubivaet_ray/ |
Ссылка рассказывает про классный эксперимент но рерайтер когда статью делал суть экспериента переврал. И получился полный бред
В эксперименте Кольхауна (Вселенная 25) было доказано что свободное жизненное пространство и доступная еда в отсутствии врагов - "мышиный рай" удваивает популяцию . Бесконтрольно. Т.е в раю все прекрасно пока рай не кончился.
А как только райские условия закончились по критерию "нехватка пространства" , начали срабатывать факторы, уменьшающие популяцию . В эксперименте Кольхауна пространство было так организовано, что были комнатки "как норки" и было срединное пространство (дискомфортное, зона потенциальной уязвимости). И как только закончились норки и часть мышей оказалась в дискомфорте, начался и конец "рая" и пошли факторы депопуляции в ход - уничтожение части потомства, драки за норки, исключение части популяции из размножения и психические девиации у мышей.
Например, есть пачка статей американских про то когда настал крах американской мечты и истинных американских ценностей и началось нечто мимикрирующее под мечты Отцов-оснвателей, но на деле не являющееся царством свободы. Случилось все когда закончилось "пустое пространство" - земля, которая не находилась в собственности у европейцев. И которая была вообще ничья или которую можно было у коренного населения отжать. Тогда у мышат рай закончился и фраза "все зависит от тебя" перестала быть реальностью в Новом Свете, как и в Старом , откуда бежали переселенцы. Потому что в Старом Свете все было захвачено и переделено.
А по тому что рерайтер написал - получилось что мыши стали дохнуть оттого что их кормили много и в хорошие условия поместили 
Вот годная ссылка на описание "Вселенной 25"
| Код: | | http://fishki.net/1339419-jeksperiment-vselennaja-25-kak-raj-stal-adom.html |
| juditt писал(а): |
А семье ты тоже можешь и себя побаловать, но живешь жертвенной жизнью, для других, для близких, для любимых.  |
Одно дело жертвенность вынужденная (см ситуации с выживанием). А другое дело , когда жертвовать нужды нет. И тогда получается что человек подменяет пустоту внутри интересами других, растворяется в них. Чехов это гениально показал в "Душечке". Женщина, существующая чтоб делать хорошо всем вокруг и мимикрирующая под любого. Женщина - слуга и бытовая техника.
Порой добрые жертвователи такие счета выставляют якобы облагодетельствованным что мама не горюй...
ИМХО есть 2 подачи той же родительской и семейной роли - 1) мне нравится быть мамой, работать мамой кучи детей и домохозяйкой (я делаю что хочу для себя и в этом мое счастье) 2) я отбываю каторгу обслуживая толпу народа и вы мне по гроб обязаны каждый
Роль 1) возможна сейчас только если есть добровольный спонсор банкета и он не отвалился.. и если отвалился, то тогда женщина может в 2) превратиться.._________________
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(6) |
|
|
| |
Ирис@ка
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 07.11.14
Сообщения: 3599
В дневниках: 22
|
| Добавлено: Ср Фев 03, 2016 21:57 |
|
|
Слышь , профессура! ТАм подпунктов нету? 
Чет я и не № 1 и не № 2..Мне куда деться? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
juditt
Большая заноза 2012
![]()
На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
| Добавлено: Ср Фев 03, 2016 22:58 |
|
|
Анночка
| Цитата: | | А другое дело , когда жертвовать нужды нет. |
Ну как ты это себе представляешь? Чтобы вырастить детей, даже в ситуации полного достатка, нужно многим жертвовать, кормить грудью, не спать ночами, лечить, учить, проводить время, гулять на скушных детских площадках, ходить на детские дурацкие спектакли, читать надоевшие книжки  Есть еще вариант - купить персонал, но это уже и будет путь погибели 
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
| Цитата: | | И тогда получается что человек подменяет пустоту внутри интересами других, растворяется в них. |
Ну это же не о нас.
Иногда даже имея много чего внутри приходится жить интересами других, а как иначе?
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
| Цитата: | | 1) возможна сейчас только если есть добровольный спонсор банкета и он не отвалился.. и если отвалился, то тогда женщина может в 2) превратиться.. |
 или просто может устать и в 2 превратиться. Я иногда превращаюсь минут на пять)))
Поэтому стараюсь много отдыхать.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Анночка
так а настоящий рай мышкам так никто и не создал, что ли? Мышек жалко.
Хотя неплохо бы посмотреть, что станет с популяцией за несколько поколений истинно райской жизни(каждой семье по потребности)
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Ирис@ка
| Цитата: | | Чет я и не № 1 и не № 2..Мне куда деться? |
Видимо, тащишь крест. В 2 всегда успеешь переквалифицироваться  _________________ ![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Freya
Академик
![]()
На сайте с 18.03.05
Сообщения: 16877
В дневниках: 43784
Откуда: Новосибирск, центр
|
| Добавлено: Ср Фев 03, 2016 23:04 |
|
|
Не, ну 7 кругов ГВ и чтения одних и тех же книжек- это сильно, конечно.. Может и задолбать.
А когда один/два - нормально.. с тасканием креста и жертвами у меня не ассоциируется) |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Анночка
СибМама Премудрая 2013
![]()
На сайте с 26.12.05
Сообщения: 12826
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 0:09 |
|
|
| Ирис@ка писал(а): | Слышь , профессура! ТАм подпунктов нету?
Чет я и не № 1 и не № 2..Мне куда деться? |
Ты тут на кого в натуре батоны крошишь и ботаном обзываешь? Ты ваще какого района ?
Ир, эти 2 варианта относились исключительно к реализации женщины. которая растворяет себя в детях и доме например. Одно дело она реализует себя (и это ей нравится, это 1 из стратегий жизни, 1 из вариантов выбора, профессии если так угодно), второй - это непрерывное жертвование с выставлением счетов.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
| juditt писал(а): | | [ Чтобы вырастить детей, даже в ситуации полного достатка, нужно многим жертвовать, кормить грудью, не спать ночами, лечить, учить, проводить время, гулять на скушных детских площадках, ходить на детские дурацкие спектакли, читать надоевшие книжки |
Можно представить это как жертвование и потом упиваться величием своей жертвы.
А можно представить это для себя как вполне приемлемую цену материнства. Цену за свой личный выбор. Разница в подходе.
Никто ж не заставлял тебя идти грудью на дзоты и рожать. Личный выбор. Так какого фига тогда разговоры о жертвах? Дети не просили рожаться.
Могла ж не рожать. Не сидела б тупо в песочнице а умно ходила б в ГПНТБ
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
| juditt писал(а): |
Иногда даже имея много чего внутри приходится жить интересами других, а как иначе?
|
Ага. Например цена отношений - жить иногда интересами других в обмен на то что кто-то разделяет твои. Но опять же - есть выбор и его следствие. А есть жертва , великая страдательность. Великий подвиг. За который без б, нужна награда
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
| juditt писал(а): | Я иногда превращаюсь минут на пять)))
Поэтому стараюсь много отдыхать.
|
Я тоже превращаюсь.. Иногда . И иногда думаю "ну вот на фига я в это полезла..".
Особенно когда ребенок что-то сделает неверное или не сделает нужного.
А потом обычно стыдно. Особенно если дочке гадостей наговорю ругательных.
Как раз потому что да, задалбываешься порой... Но это собственно цена того что когда-то мечтала иметь ребенка. Хотела? Получай. Плати.
Но это ж не жертва. Отказ себе во многом в таком случае - цена родительства.
Буквально на днях с подругой на эту тему общались...
И выставить счет за некому кроме себя. Выбор-то свой был
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
| juditt писал(а): |
так а настоящий рай мышкам так никто и не создал, что ли? Мышек жалко. |
нет конечно.. не было ни у кого цели делать куче мышей рай. исследовалось влияние размера территории на психику на мышиной модели.
так что рай был только у первых поколений мышей Вселенной -25 (первая группа и мб их дети). Которые жили пока пространства было до хрена с мышиной т.з
| juditt писал(а): | | Хотя неплохо бы посмотреть, что станет с популяцией за несколько поколений истинно райской жизни(каждой семье по потребности) |
В смысле с человеческой популяцией?
Думаю, аналогично мышиной модели. Будут размножаться и радоваться жизни, тк потребность заботы о детях (в том числе) будет неким образом удовлетворена. Т.о родителям останется только радость - потетешкать когда хочется
Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:
| Freya писал(а): | | Не, ну 7 кругов ГВ и чтения одних и тех же книжек- это сильно, конечно.. Может и задолбать. |
Ну как говорится - не надо не делай. А сделал не ной
| Freya писал(а): | | А когда один/два - нормально.. с тасканием креста и жертвами у меня не ассоциируется) |
У меня слово "жертва" ассоциируется с принуждением. В этом смысле все женские поколения в доконтрацептивное время жертвы собственной репродуктивной системы - рожали пока истощенный организм не сдыхал или от природы рожание не прекращалось...
Еще есть вариант самопожертвования, альтруизм, подвиг.. Но как бы альтруист гибнет во имя идеи и не выставляет счетов. Гибнет во имя жизни. Героическим образом.
А все поколения ,которые живут в эпоху массовой контрацепции в тех местах, где эта самая контрацепция доступна - уже как бы делают свой осознанный выбор. Т.о сколько б детей не было - это не жертва а личный выбор. Так что лишились бедолажки рычага давления на детей
Мое ИМХО трагизм ситуации в первом посте - пожилая женщина, подводя итоги жизни, разочаровалась в собственных выборах и в том итоге жизни, к которому пришла. Ну печалька. Бывает. Причем тут выросшие дети?_________________
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Последний раз редактировалось: Анночка (Чт Фев 04, 2016 0:37), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
juditt
Большая заноза 2012
![]()
На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 0:37 |
|
|
Дискуссия не в ту степь скатилась.
Началось с того, что жизнь в семье всегда добровольное самопожертвование. У кого-то с нытьем, а кого-то даже прёт от этого.)))
А если мы приходим к легкой жизни, где не надо горбатиться за пропитание и провозглашаем ненужность, отмирание семьи( не мы первые) потому что семья это способ выживания, а мы выживаем, вроде, и в одиночку.
То к чему это приведет?
Даже если взглянуть мельком на когда-то сытую Европу, то к вымиранию, отказу от рождения детей, к спариванию с особями твоего пола и т.п. почти как у мышек в стрессе.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Хотя наши элиты о нас позаботились, и, похоже, сытая жизнь мимо.)))
Семья рулит!_________________ ![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Анночка
СибМама Премудрая 2013
![]()
На сайте с 26.12.05
Сообщения: 12826
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 0:46 |
|
|
| juditt писал(а): |
А если мы приходим к легкой жизни, где не надо горбатиться за пропитание и провозглашаем ненужность, отмирание семьи( не мы первые) потому что семья это способ выживания, а мы выживаем, вроде, и в одиночку.
То к чему это приведет?
Даже если взглянуть мельком на когда-то сытую Европу, то к вымиранию, отказу от рождения детей, к спариванию с особями твоего пола и т.п. почти как у мышек в стрессе. |
А вот и нет Ложная посылка
То что в Европе идут девиации это как раз значит что мышки в стрессе а не то что там рай
Потому что когда рай популяция бесконтрольно умножается. Значит есть некий стрессирующий фактор ,мешающий умножению популяции.
Животное неуправляемое размножение - это эпоха без массового образования, массовой медицины и до контрацептивов. Рожание непрерывно. а численность регулируется лишь наличием еды. Стресс велик и приводит к сокращению средней продолжительности жизни. Не рожать не получается тк опция неотключаемая. С другой стороны, всем забить и на такую фигню как детство и права детей, что больше половины мрет, родители лишних могут хоть прибить хоть продать хоть потрахать. Если родители кормят уже типа круты.
А сейчас как бы другая ситуация и стрессы другого типа. Да, средняя продолжительность жизни выше. Но жизнь далеко не пряник и в той же Европе. Да, угрозы жизни и здоровью чаще нет и смерть от голода не грозит . Но это не значит что праздник.
Та ж Швеция. У 15 семей более 50% национального дохода... А кто-то никто и звать его никак и люди это осознают.. Было например исследование по % инфарков в бедных районах ,граничащих с богатыми. На 15 или 20% выше. Канадское или штатовское , давно читала... В общем не так все просто у человеков.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
| juditt писал(а): |
Хотя наши элиты о нас позаботились, и, похоже, сытая жизнь мимо.)))
Семья рулит! |
Ушла зима приходит лето
Спасибо партии за это! _________________
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
biamia
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 24.10.08
Сообщения: 4263
В дневниках: 89
Откуда: Академ-Бердск
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 13:39 |
|
|
| Анночка писал(а): |
А вот и нет Ложная посылка
То что в Европе идут девиации это как раз значит что мышки в стрессе а не то что там рай
Потому что когда рай популяция бесконтрольно умножается. Значит есть некий стрессирующий фактор ,мешающий умножению популяции.
|
Как лихо Вы сечете, где ложные посылки, а где истиные, где причины, а где следствия. У Вас прямой канал связи? 
Мне вот без прямого канала видится, что ложная посылка таится в Вашем утверждении. Ибо результаты экспериментов на мышках-кошках, компьютерные моделирования биологических популяций, поведение сферических коней в вакууме - это все результатты на моделях. А модель никогда не тождественна самому объекту исследование, это его упрощение, иногда значительное, иногда настолько значительное, что никаких выводов делать в принципе нельзя. Мышки - это замечательно, можно еще с дрозофилами знатно порезвиться в пределах лаборатории. Вот только где гарантии, что если бы мышкам была знакома контрацепция и они могли бы выбирать, то продолжали бы размножаться в райских условиях, а не решили пожить "для себя".
Загвоздка тут в другом... Вам не кажется, что в человеке, хоть он и та еще скотина, что-то есть кроме желания жрать и совокупляться в безопасности? Откуда все эти томления и порывы, у людей вполне благополучных по части первого и второго, желание изменить мир, осчастливить всех или кого-то одного, желание любить и быть любимым, желание не только брать, но и давать? Не, можно, конечно, и по Фрейду все завернуть в колечко и вернуть ко все тому же стремлению жрать и совокупляться, только сублимированному. Вот только... Вы сами заметили, что материальный рай для человека не такой уж райский, и несмотря толерантное общество, в котором сублимация в принципе теряет смысл, стресс откуда-то всеже берется, и неудовлетворенность никуда не девается. А откуда? Какие неучтенные базовые потребности остались неудовлетворены? Что отличает человека от мышки-кошки-обезьяны? Мне кажется, что только когда эти отличия, эти потребности будут осознаны, тогда и можно будет рассуждать, нужны ли люди друг другу в век всеобщего благоденствия. Я вот верю-предполагаю-надеюсь, что связаны мы "ниточками" крепко-накрепко, потому как природа нацелена в первую очередь на выживание вида, а не на благополучие конкретного индивида. Более того, чрезмерное благополучие индивида без привязки к благополучию его сородичей угрожает выживанию вида. Так что, думаю, потребность в других людях, в установлении близких отношений с ними, та самая фишка эволюции. На начальных этапах для ее подкрепления использовались сложные условия жизни, толкавшие людей друг к другу, а придостижении зоны материального комфорта, когда внешние факторы перестают так сильно влиять, придется человечеству искать это внутри себя. Найдет - передвинется на шаг ближе к раю не найдет - вымрет. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(4) |
|
|
| |
Мышь городская
Душа компании 2021
![]()
На сайте с 16.07.05
Сообщения: 18470
В дневниках: 136
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 15:51 |
|
|
| juditt писал(а): | Ну значит не будет у нас такого процветания, надолго)))
Потому что именно в семье человек живет оправданно, для детей, для будущего, а не для себя. Жизнь для себя, для удовольствия от смены партнеров превращает человека в какую-то мерзкую инстанцию.
А семье ты тоже можешь и себя побаловать, но живешь жертвенной жизнью, для других, для близких, для любимых. |
Речь шла о трансформации семейных отношений между М и Ж. Отношения между родителями и детьми вполне возможно останутся прежними, так что перспективы у жертвенной жизни есть _________________
Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
juditt
Большая заноза 2012
![]()
На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Freya
Академик
![]()
На сайте с 18.03.05
Сообщения: 16877
В дневниках: 43784
Откуда: Новосибирск, центр
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 16:48 |
|
|
| juditt писал(а): | Мышь городская
Вообще-то отношения должны быть между родителями, а не отношения с мамой, или папой. Воспитание в неполной семье наносит ущерб человеку. |
Хорошие отношения должны быть, здоровые) между родителями. А если плохие - так тоже сплошной ущерб. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Мышь городская
Душа компании 2021
![]()
На сайте с 16.07.05
Сообщения: 18470
В дневниках: 136
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 17:41 |
|
|
| juditt писал(а): | Мышь городская
Вообще-то отношения должны быть между родителями, а не отношения с мамой, или папой. Воспитание в неполной семье наносит ущерб человеку. |
Мне кажется, оно наносит ущерб, когда есть шаблон "правильной" семьи, а твоя семья не соответствует этому шаблону. И тебе потом трудно построить "нормальную" семью, соответствующую этому шаблону. Когда семьи станут всякими разными, шаблоны сменятся, а то и вовсе пропадут, и ущерб на этом закончится. Ну я так думаю _________________
Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ирис@ка
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 07.11.14
Сообщения: 3599
В дневниках: 22
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 19:37 |
|
|
Все царя гороха поминаете?
исчезает потребность в семье на Земле. в развитых странах нет смысла жить вместе экономического (а это основной бог людей)..никто никому не нужен. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Анночка
СибМама Премудрая 2013
![]()
На сайте с 26.12.05
Сообщения: 12826
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 20:22 |
|
|
| biamia писал(а): | | Вы сами заметили, что материальный рай для человека не такой уж райский, и несмотря толерантное общество, в котором сублимация в принципе теряет смысл, стресс откуда-то всеже берется, и неудовлетворенность никуда не девается. А откуда? Какие неучтенные базовые потребности остались неудовлетворены? |
Оттуда что рай не настолько райский.
И толерантность это всего лишь гарантия небольшой группе отличающихся что их физически не уничтожат. Сама по себе она не источник счастья.
Да и то что некие потребности закрыты , не значит что закрыты все. Тем более, когда базовая потребность в еде закрыта.... всплывают потребности повыше уровнем . В том же статусе например. И тогда очень тяжело быть счастливым в комнатушке без мерседеса . Когда кто-то на вилле и с мерсом Возможно, но тяжело и требует работы над собой. Т.е ощущения счастья нет. То что ты жив и сыт воспринимается как норма. А то что ты живешь не так хорошо как хотел, становится источником страданий например...
Иногда нужно очень много бежать просто для того чтоб стоять на месте.
У людей всего лишь ушел риск от голода и на улице умереть (да и то не у всех).
Думаете, тот же гражданин США на продуктовых талонах и в трейлере счастлив ? Или француз или немец на пособии по безработице или социале? А сильно сейчас счастлив простой россиянин в ипотечной квартире на 25 лет? Ну да, ходит по улицам безопасно. Но риск лишиться дома не делся никуда.
Собственно потому я juditt и сказала что современный "рай" как его граждане отдельные выставить пытаются - не райский. Иначе б популяция умножалась
| biamia писал(а): |
Как лихо Вы сечете, где ложные посылки, а где истиные, где причины, а где следствия. У Вас прямой канал связи? |
Нет. У меня мнение есть. Исключительно мое личное. И ни разу не претендую на то что оно а) верное б) абсолютное в) что с ним все обязаны согласиться.
И надеюсь что на мое право его иметь и высказывать Вы не посягаете. И вроде считала что мы на форуме, где каждый может это сделать. В тч и Вы и я .
А с juditt разные очень имеем по многим пунктам разные мнения и как раз в силу этого имели ряд потрясающе интересных бесед (с моей т.з интересных , а как ей - не знаю ) За что я ей искренне благодарна. Да и вообще человек, счастливый в том пути, который избрал (а она обычно такой образ имеет на форуме) - существо весьма интересное , даже если его дао не твое дао
| biamia писал(а): | | Вам не кажется, что в человеке, хоть он и та еще скотина, что-то есть кроме желания жрать и совокупляться в безопасности? |
Разумеется есть. С этим я не спорила вообще нигде. и не буду . Тк в корне с этим согласна.
Вот только когда ситуация небезопасная ,голодная и страшная ,то часто мысли о более возвышенном в голову и не приходят.. Или человек ищет спасения в иллюзиях разного типа - религиозных , литературных,музыкальных, наркотических , растворяет себя в чем-то. Или стремится к возвышенному... ценой собственной или чужой жизни. Или имеет в своей жизни возвышенное , отказывая себе в прочем..
А сытость и относительная безопасность на самом деле страшная штука.
Хорошая штука, тк это всегда была мечта людей, недостижимая мечта тысячелетиями. Но страшная тк они как раз проявляют внутреннее ничтожество. И бессмысленность бытия отдельной особи.
Очень легко растворить себя в чем угодно другом во имя выживания. Жертвовать. Этот путь прост и понятен и важен и оправдан. Но вот, вдруг, пропала нужда жертвовать...
И человек перед страшным выбором духовным - во имя чего жить?
"Жертвователи" как раз некоторое время счастливы - они в своей жертве видят смысл своей жизни. И их чудовищно травмирует ситуация, когда вдруг оказывается что не нужна их жертва. Или что можно было не жертвовать. Или что награды за их жертву им не выдадут
Вот прелестная история
| Код: | http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/skazka-o-nenuzhnoj-zhertve-702710/
|
| biamia писал(а): | | Так что, думаю, потребность в других людях, в установлении близких отношений с ними, та самая фишка эволюции. |
С этим тоже никто не спорит
Вопрос в том, каково количество и качество и объем (частота) нужной человеку потребности. И с каким кол-вом и каких людей нужны абстрактному кому-то близкие отношения.
Крах семьи вызван в частности тем что отдельные граждане категорически не согласны например что у них потребность исключительно в 1 штуке существа другого пола на всю жизнь, от возраста согласия и до смерти А крах идеи семьи христианской в доконтрацептивную эпоху вызван тем что М не согласны ограничивать потребность в сексе ..И им нужны неприличные Ж потомстство уничтожается (до брака и во время его ) и 1 приличная Ж чтоб наследников плодить ... Т.о невостребованные в брак Ж либо искусственно вытесняются социумом в неприличные, либо должны быть исключены из размножения по той схеме.. Собственно крах семьи вызвало развитие медицины - оно привело к тому что Ж перестали умирать в родах массово . До этого мужчины многие и по 3 и по 4 раза женаты были...
А вообще Ж заинтересованных в моногамной связи больше чем М такой вот конфликт ожиданий _________________
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Последний раз редактировалось: Анночка (Чт Фев 04, 2016 21:37), всего редактировалось 5 раз |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Freya
Академик
![]()
На сайте с 18.03.05
Сообщения: 16877
В дневниках: 43784
Откуда: Новосибирск, центр
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2016 20:48 |
|
|
| Цитата: | "Анночка"
| biamia писал(а): | | Так что, думаю, потребность в других людях, в установлении близких отношений с ними, та самая фишка эволюции. |
С этим тоже никто не спорит
Вопрос в том, каково количество и качество и объем (частота) нужной человеку потребности. И с каким кол-вом и каких людей нужны абстрактному кому-то близкие отношения.
Крах семьи вызван в частности тем что отдельные граждане категорически не согласны например что у них потребность исключительно в 1 штуке существа другого пола на всю жизнь, от возраста согласия и до смерти |
Мало ли кто с чем не согласен.. Вот мужики категорически не согласны с тем, что они не заветная мечта всех женщин. А родственники не согласны с тем, что их не обязаны терпеть со всеми их закидонами. Правда в том, что закончилось время, когда плохонькая, но кучка лучше одиночки. Поэтому надо вести себя так, чтобы с тобой жить хотелось, а не приходилось. Если хочешь семью, разумеется) |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
