Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гвоздика
Профессор
На сайте с 17.01.10 Сообщения: 7253 В дневниках: 994 Откуда: Новосибирск Карта № 005102
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 14:04 |
|
|
AlexxisA
В цкб может только сам Рэм Волков и умеет такие роды принимать кстати, он в Томске учился
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
AlexxisA
Я никого тут пока еще не призывала рожать самим. Я лишь только поделилась своим опытом и рассказала, как относятся к наличию рубца и мониторингу его толщины в современном мире
А у вас по-моему еще ж и ребенок крупный был? В вашем случае конечно может и речи не было о ер
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
анютанька писал(а): |
Мне в предыдущую беременность на сроке 20 нед. намерили 2 мм, отвезли по скорой в больницу, а там пришлось писать отказную от прерывания беременности |
Атас
У вас там в городе еще веселее |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexxisA
Академик
На сайте с 08.02.12 Сообщения: 24663 В дневниках: 2364
|
|
Вернуться к началу |
|
|
фортуна
Академик
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 11414 В дневниках: 12 Откуда: Ж/м Горский Карта № 005498
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 14:40 |
|
|
Гвоздика
Конечно меряет, но так как у меня в этот раз было тоже эко, то в Авиценне перед вступлением в протокол делали гистеру и эхо гсг, в итоге подтвердилось состоятельность рубца без Перехода на боковые стенки, поэтому ЕР не запрещают , по узи тоже самое сейчас в 20 нед рубец был 8мм.
Понятное дело что должны совпасть несколько факторов, это предлежащие плода вниз головой , вес не более 3800 или даже 3500, начало родов, хорошее открытие ну и настрой мамы.
В случае с AlexxisA я её поддерживаю, с таким богатырем низя ЕР, правильно что кс. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexxisA
Академик
На сайте с 08.02.12 Сообщения: 24663 В дневниках: 2364
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хохлушка054
Студент
На сайте с 22.05.09 Сообщения: 1880 В дневниках: 8 Откуда: г.Новосибирск, ж/д район - Ключ-Камышенское плато
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 15:35 |
|
|
Гвоздика
Во всем цивилизованном мире (США, Канада, Западная Европа) рожают с рубцом не менее 3мм. Данные клинических исследований со ссылками и западные рекомендации я приводила в теме выше. Мне, кстати, в Алмите не предлагали бегать измерять рубец каждую неделю, обычно это желание самой женщины потрепать себе нервы. И на Западе тоже нет таких рекомендаций бегать замерять толщину рубца - толщина рубца у них НЕ смотрится при планировании беременности, измеряется только при проведении скринингов 1-ого и 2-ого тирместров (в третьем триместре УЗИ у них делается по показаниям и не является обязательным). Рекомендуется только ориентироваться на болевые ощущения.
Если женщина желает КС или есть какие-то показания к этому помимо желания женщины к повторному КС, то рубец не смотрят, так как смысла никакого нет - разрыв до родов не прогнозируем, хоть каждый день мерить. Разрыв матки до родов - большая редкость. Рекомендаций, кстати, на Западе специальных по образу жизни с тонким рубцом нет, это в итоге я выяснила - и половая жизнь не противопоказана, и плаванье и т.д. - ограничения физической активности как у всех остальных беременных.
Если же женщина желает ЕР, то делается замер рубца в 37 недель беременности. Если меньше 3мм, то ЕР не рекомендуется, так как высокий риск разрыва матки в родах. Если матка и рвется по рубцу, то практически всегда это происходит в родах, даже если беременность носилась благополучно с тонким рубцом, так что логика "если в беременность не разорвалась, то и в родах все будет нормально", в корне не верна. Откуда у вас данные про 1мм в цивилизованном мире? Не от отечественных "прогрессивных" врачей случайно?
Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
AlexxisA
У меня рубец истончился с 8мм до 2мм при потере веса в 8кг, с 55кг до 47кг при росте 160см. Так что очень сомнительно очень. Во всех источниках, которые заслуживают доверия, я читала, что истончение не зависит от внешних факторов и не прогнозируемо.
Последний раз редактировалось: Хохлушка054 (Сб Июл 23, 2016 16:28), всего редактировалось 3 раза |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexxisA
Академик
На сайте с 08.02.12 Сообщения: 24663 В дневниках: 2364
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гвоздика
Профессор
На сайте с 17.01.10 Сообщения: 7253 В дневниках: 994 Откуда: Новосибирск Карта № 005102
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 19:39 |
|
|
Хохлушка054
Все верно, от отечественных прогрессивных врачей
Вообще, риск разрыва рубца от кесарева при ер равен 0,5% (если процесс протекает естесственно, без стимуляций). Риск получить осложнение после КС выше
Мне, если честно, некогда вам всякие доказательства искать и ссылки. Если хотите, погуглите в интернете самостоятельно. Если нет, давайте каждый останется при своем мнении
Последний раз редактировалось: Гвоздика (Сб Июл 23, 2016 21:58), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хохлушка054
Студент
На сайте с 22.05.09 Сообщения: 1880 В дневниках: 8 Откуда: г.Новосибирск, ж/д район - Ключ-Камышенское плато
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 20:12 |
|
|
Гвоздика
Вот наши врачи почему-то делятся на 2 категории - одни ни в какую не принимают ЕР после КС, а другие "прогрессируют" несмотря на противопоказания. И непонятно, кто же из них лучше.
Я много гуглила самостоятельно, и ваша информация от прогрессивных врачей не соответствует действительности, я уже приводила информацию в ветке:
"Вкратце о том, какими руководствами пользуются американские и канадские врачи в проведении родов после кесарева:
Вероятность расхождения рубца во время родов, при правильном ведении 0,5 %, правильное ведение включает в себя:
- рубец больше 3мм
- 2 года после предыдущего КС и не больше 5 лет
- возраст до 30-35 лет
- не используется стимуляция и индукция. При этом при использовании окситоцина вероятность разрыва примерно 2 %, а простагландинов 5%.
- возможно использование обезболивания, но не приветствуется
- постоянный мониторинг родов (КТГ и УЗИ)
- ручное исследование шва после родов бесполезный метод, который себя не оправдал, может дать осложнения."
Информацию в оригинале статьи посмотреть можно только если есть платная подписка на американский врачебный сайт, поэтому ссылку на источник не привожу. Раньше просмотр был без подписок.
Так вот, риск разрыва 0,5% - только в том случае если все перечисленное соблюдено. Если не соблюдено, то риски разрыва в процессе родов возрастают значительно, а особенно по толщине рубца - риски возрастают в десятки раз. Поэтому при рубце менее 3мм однозначно безопасней КС. |
|
Вернуться к началу |
|
|
фортуна
Академик
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 11414 В дневниках: 12 Откуда: Ж/м Горский Карта № 005498
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 21:03 |
|
|
AlexxisA
Вы так пишите потому что никогда не рожали сами, у вас выбора то не было по сути, умельцы вас в своё время настроили и запугали. Я первую дочь рожала весом 4340 в 6 рд и ниче эпизио сделали и вперёд, второй сын 4820, без эпизио. Зато в Авиценне кс , просто не захотели возится, Слава богу кесарил Маринкин, дай Бог ему здоровья на долгие года и за возможность ещё рожать самой.
Тот кто прошёл ер и кс , однозначно выберут ер, что касается меня то я в этот раз на кесарево пойду только по очень веским причинам и со мной Саргис Хачатрян солидарен.
Никто мне и никогда не докажет что полостная операция легче и лучше ер! После ер я через два часа встала и поскакала как будто ничего и не было, а как вспомню кс, учитывая в Авиценне полный комфорт и я не таскала и не кормила ребёнка , мне было очень плохо, я неделю отходила, крючком ходила, хотя болевой порог у меня никакой, я боль терпеть умею. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexxisA
Академик
На сайте с 08.02.12 Сообщения: 24663 В дневниках: 2364
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 21:41 |
|
|
фортуна
А я где-то сказала, что кс легче, чем ер????
Я сказала, что в моем случае, после кс, рисков при повторном кс меньше, чем при ер. И никто меня не не запугивал, не выдумывайте, пожалуйста, то, чего нет. У меня была чудесная врач, которая меня наоборот подбадривала и настраивала на лучшее. Хотя сложностей было дотаточно... и в первый раз тоже никто не запугивал... и давить на меня, слава богу, никто не пытался. Я лучше отлежу в пите сутки, а потом четверо суток поползаю скрючившись, и боль потерплю, не стану себя жалеть... чем, не дай бог, случится что-то непоправимое со мной или с ребёнком. Считаю ер после кс пустым риском. И вовсе не потому, что "сама не рожала". ИМХО._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гвоздика
Профессор
На сайте с 17.01.10 Сообщения: 7253 В дневниках: 994 Откуда: Новосибирск Карта № 005102
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 21:55 |
|
|
Хохлушка054
Да, я один нолик лишний написала в вероятности разрыва, прошу прощения. Полпроцента должно быть
Последний раз редактировалось: Гвоздика (Сб Июл 23, 2016 22:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexxisA
Академик
На сайте с 08.02.12 Сообщения: 24663 В дневниках: 2364
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гвоздика
Профессор
На сайте с 17.01.10 Сообщения: 7253 В дневниках: 994 Откуда: Новосибирск Карта № 005102
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 22:11 |
|
|
AlexxisA
Ага, поправила
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Посмотрела статистику - в России процент кесаревых составляет 17, тогда как в США - 33
Одной из причин тому - огромные суммы, на которые судятся родители неблагополучно рожденных детей. На врачей-акушеров подают в суд в среднем в 2,5 раза чаще, чем на докторов других специализаций. Вот почему многие из них предпочитают перестраховаться и положиться на свой собственный нож. Оттуда и все эти условия - 3 мм рубец, возраст до 30-35 лет , не больше 5 лет после кс и пр. |
|
Вернуться к началу |
|
|
фортуна
Академик
На сайте с 08.01.09 Сообщения: 11414 В дневниках: 12 Откуда: Ж/м Горский Карта № 005498
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 23:16 |
|
|
AlexxisA
Да вы не воспринимайте в штыки то так все остро, я понимаю гармоны, я же говорю в вашем случае я бы тоже не пошла на Ер, все правильно. И я не утверждаю что именно вообще мнение о кс легче чем ер. Вот видите вы даже посты читаете возбужденно, вас задевает. Где то в глубине души все была Надежда на ер, но совпали несколько факторов.
Я вот тоже сейчас ер ер. А не ляжет головой ребёнок или гестоз или давление или ещё Че, каждая б это сюрприз и как миленькая на кс пойду и будет мне плохо и депресняк накроет и восстановление долгое. Видите вам нормально поползать 4 дня, а я этого очень боюсь , потому как знаю как это через два часа бегать как будто и не рожала. Я вас не осуждаю ни в коем разе, не надо думать так обо мне.
Самое то главное в этих ситуациях здоровые дети, а мать чего только не вытерпел ради них.
Я вот в Северский бы не поехала, далеко и по моему мнению необдуманно , я после кс с Лоренцом в 7 ке родила отлично и в обл с Хачатряном,сейчас если обл закрыт будет и начатся роды, вообще Варик только 25 мч, вообще неожиданность и не факт что пустят в ер. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexxisA
Академик
На сайте с 08.02.12 Сообщения: 24663 В дневниках: 2364
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2016 23:51 |
|
|
фортуна
Да я абсолютно спокойно воспринимаю. Вы сейчас пытаетесь строить какие+то психологические теории на мой счет и еще пытаетесь убедить меня в том, что это так и есть. а я говорю, что вы ошибаетесь в этихипредположениях
И насчет надежды на ер ошибаетесь. Я категорически не хотела и боялась ер. Очень опасалась, что начнут давить и склонять к ер.
Кстати, Ло*ре*нц меня оба раза кесарил. И именно он сказал о несостоятельности рубца.
Вот видите, для вас Северск - необдуманно, а кто-то едет и считает это единственно верным вариантом. А я считаю ер после кс - необдуманным, независимо от веса плода. Не потому, что не рожала сама, как вы предполржили, а потому что это риски...
У каждого свои убеждения.
А так, да, я тоже считаю свои решения правильными _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|