Сибмама - о семье, беременности и детях

[Отвёртка]

schnee
Абсолютно никого не отговариваю и не агитирую отказываться от прививок! Это личное дело, выбор и вера каждого! Но и не надо навязывать, вынуждать и принуждать тех, кто сделал другой выбор! При чём тут бороться с прививками если дело это добровольное.... как и с арбузами!...меня никто не заставляет их покупать и я не покупаю, а лежат они и пусть лежат мне не мешают, кто то же покупает и наслаждается пользой их витаминов

_________________

[Decadans]

замечу, что пока только в нашей стране это дело добровольное
пока
так что надо успевать вырастить детей , если получится. здоровыми

[atakli]

[schnee]

[atakli]

Letecia
О,у нас врачи наконец занялись кинестетикой? Похвально, 10 лет прошло и таки озарило. Может, уже и войто есть?
Не все мамкам ноги бить

И сколько стоить будут услуги врача 3 раза в сутки минимум кто 10? А нужна не только кинестетика

А в красноярских группах за 10 лет только 2 врача было. Зато по 20-30 мам каждый раз, многие уже тренеры, кое-кто в Испании работает

В кемеровских группах чуть лучше

А можете ФИО врача написать? Гляну в списках
Просто любопытно, кто таки решился на практике применить

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Letecia
БЕСЛАТНО вам никто об этих методах и не скажет
Да и нет у вас таких врачебных специальностей

А что, полляма ежемесячно 20 лет для вас лично - не проблема? Я рада за вас
Я таких денег не имею

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Ирина1510]

atakli

[Карта № 022393]

atakli

[atakli]

Letecia
не занимались 10 лет.
похвально, если сейчас занялись.
но.. один врач на всю РФ?
и каким образом кинестетика может помочь аутисту - загадка

Ирина1510
официально в графе "диагноз" стоит ОРВИ
полиомиелит выявлен по пробе спинномозговой жидкости, эта запись ниже в выписке, где анализы описаны (пункцию делали, потому что скорую я вызвала на явные симптомы менингита - ригидность, закинутая голова, высокая температура и синюшная бледность, плохо реагируют зрачки на свет, светобоязнь и явно неадекватное состояние психики. мне показалось, что глюки, в этом не уверена. на эпиприступы не похоже было, но психика явно "плыла". госпитализация однозначно, думали, что и дополнительно придется реанимацию вызывать. благо, ночью до тельмана с северного 10 минут езды. но положили сначала в реанимацию, в палату утром перевели)
соответственно, нет никакой связи между прививкой и болячкой официально

девочку-колясочницу я потом в Радуге видела (центр реабилитации городской)
вот у нее стоит в карте реабилитации "последствия полиомиелита"
но карта реабилитации и мед карта - вещи разные
что стоит в мед карте я не знаю
тем более, не видела заключения о смерти одногруппников

ну и таки внешний вид девочки отличался от дцпят
вот словами не смогу описать, но примерно того же состояния дцпенок выглядит по другому

дети заболели примерно одновременно, группа в январе вышла не вся, все заболели в течении недели (вроде, как раз и заболели все вышедшие, тут не уверена)
и таки на тельмана у нас очень хорошие врачи.
я не верю что они смогли довести до смерти детей с орви. там равнодушных нет, бригады реанимации круглосуточные (и плохие мне не попадались, а с нашей частотой, если б были такие, точно бы попались), на крайняк - оборудование прям в палату тащат, если детя нести никак
мы там частенько лежали со старшим, особенно в реанимации. врачи там действительно золотые. в любой другой больнице его бы не вытянули. (хотя бытовые условия аховые, но это не к врачам уже)
и очень хорошо учат мамок постбольничному уходу (а он нужен, даже и после орви, раз загремели в инфекционку)

но вот часто в садиках за неделю две смерти и инвалид? и так чтоб садик СЭС не шерстила?

а то как менингит или ветрянка - так строжайший карантин
а тут смерти - и тишина в болоте... и карантина не было

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

[Decadans]

[atakli]

ровно то же самое с обучением лежачих
у меня красивые выписки с ПМПК много
на вопос - где ж взять такое красивое? ответ - нигеде. а с красивой выпиской ПМПК тебе любое учреждение отказывает законно - нет спецов
по факту людей НЕТ. их физически нет. в городе. даже за деньги их нет.

учишь - сама, лечишь - сама, реабилитируешь - сама, обувь-колячски и прочие хахаряшки - тоже сама. хоть не изготавливаешь, и то хлеб
(а до 2012 - таки делали коляски сами, и обувь шили сами. на бумажке - есть. на деле - нет.)
но бумажку на ноги не оденешь и ребенка в ней не увезешь

ну и хотелось бы узнать, где же у нас в перечне профессий медиков - кинестетик, фельденкрайз, нейропсихолог, войто? а нету таковских. значит, нет и мед. стажа
а кто согласен 8 лет учиться, чтоб потом работать немедиком? кажите сие чудо, любовацйца пойду

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Ирина1510]

atakli
Скажите, а в тот момент, когда у Сереги подтвердился диагноз полиомиелит, вы не пожалели, что не вакцинировали сына? Ведь исход болезни был неизвестен. Я не ради праздного любопытства спрашиваю. Сама в 2011 г. похоронила долгожданную и желанную доченьку. Умерла на пятый день после рождения. Официальная причина смерти- впс дмжп. Во время беременности порок не был выявлен, хотя все обследования были пройдены. Ребенку были поставлены две прививки-гепатит и бцж. Не могу со 100%-ной уверенностью сказать, что прививки виноваты в смерти, но состояние ребенка после них ухудшилось. Это я поняла намного позже, когда уже немного пришла в себя и смогла, прокрутить мысленно и проанализировать эти пять дней жизни дочери. Врачи же, когда вышли с вскрытия, чуть ли не в один голос начали:"Порок несовместимый с жизнью, дефект 2см, практически отсутствие перегородки..." Так получается, с таким диагнозом ставить прививки вообще было нельзя...
Сейчас Гоше 3г.9 месяцев, нет ни одной прививки. Планируем в сад идти. Но честно скажу-боюсь. Боюсь, что мы без прививки (например, от полиомиелита и дифтерии), но в то-же время очень боюсь их ставить, тем более, что у ребенка есть неврологические проблемы(которые невролог естественно не считает показанием для мед.отвода, главное ведь, чтоб остропротекающих процессов не было).

_________________

[Карта № 022393]

atakli
Скажите, а в тот момент, когда у Сереги подтвердился диагноз полиомиелит, вы не пожалели, что не вакцинировали сына? Ведь исход болезни был неизвестен. Я не ради праздного любопытства спрашиваю. Сама в 2011 г. похоронила долгожданную и желанную доченьку. Умерла на пятый день после рождения. Официальная причина смерти- впс дмжп. Во время беременности порок не был выявлен, хотя все обследования были пройдены. Ребенку были поставлены две прививки-гепатит и бцж. Не могу со 100%-ной уверенностью сказать, что прививки виноваты в смерти, но состояние ребенка после них ухудшилось. Это я поняла намного позже, когда уже немного пришла в себя и смогла, прокрутить мысленно и проанализировать эти пять дней жизни дочери. Врачи же, когда вышли с вскрытия, чуть ли не в один голос начали:"Порок несовместимый с жизнью, дефект 2см, практически отсутствие перегородки..." Так получается, с таким диагнозом ставить прививки вообще было нельзя...
Сейчас Гоше 3г.9 месяцев, нет ни одной прививки. Планируем в сад идти. Но честно скажу-боюсь. Боюсь, что мы без прививки (например, от полиомиелита и дифтерии), но в то-же время очень боюсь их ставить, тем более, что у ребенка есть неврологические проблемы(которые невролог естественно не считает показанием для мед.отвода, главное ведь, чтоб остропротекающих процессов не было).

_________________

[atakli]

Ирина1510
нет, не пожалела
уже известно было о смерти одного ребенка и инвалидности второго
третий позже умер
они как раз привиты были. и подозрение неофициальное у медсестры садовской - как раз на активную прививку. (только на словах конечно, официально никто на себя такую ответственность не возьмет)

да и нельзя было прививать в том числе из-за старшего
да и у самого сереги не все в порядке с неврологией и иммунной реакцией, опасно провоцировать
а любая привика - это провокация организма
вот че выдаст не совсем адекватный организм - неизвестно

сейчас, почти в 6, серега от полиомиелита привит, параллельно с младшим прививала
но со всеми перестраховками
и пока только полиомиелит, и то не сказать чтоб он легко перенес, даже убитые вакцины
все остальное пока не рискую, ротавирус уже 4 раз за лето
поживем-посмотрим. как минимум до послеоперационного периода мелколго, то есть не раньше чем через два месяца

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Ирина1510
гепатит и бцж провоцировали комы у старшего
гепатит в первые сутки ставили, бцж ближе к трем месяцам
в обоих случаях - кома

гепатит - встала печень и кома из-за интоксикации в первые 6 часов жизни
бцж -тахикардия и остановка сердца в 2,5 месяца
больше я не рисковала

серега без прививок совсем, в том числе и потому что многие пороки у мелких не выявляются сразу, в русскую рулетку я наигралась уже
тоже недоношенный + желтуха новорожденных. пока с желтухой разобрались (к 2 месяцам), стали видны косяки по неврологии и сердцу

олег - бцж и гепатит поставили, но потому что отказ не успела написать. да и не было признаков нездоровья, хотя все равно риск. но нормально прошло. но ставили только в роддоме, потом не ставила ничего

и сильно ближе к году - полиомиелит, когда уже ясно стало, что скрытых пороков нет

а вот у сереги с ванькой незакрытое овальное окно были и че-то еще не шибко серьезное с сердцем (не требующее немедленного лечения, только наблюдения).
в том числе и поэтому не ставила.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

Ирина1510
все зависит от ответственности медсестры и завы
в 277 серегу выводили из сада на 2 месяца (ну как из сада, в другую группу)
потом наоборот из группы вывели свежепривитого в другую группу, потому что так проще оказалось
в группе 5 непривитых, одного детя легче пристроить, чем 5

а вот в 46 халатно, как повезет. сама родителей предупреждала, что мы пошли прививаться. медсестре и заве - пофиг было. хотя практически вся группа не привита

в 57 я просто не ожидала такого пофигизма, теперь ученая. и мы сбежали из 57, я на любой менялась, лишь бы уйти. по ряду причин.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

дифтерию чтоб поймать в саду ваще антисанитария должна быть
и сейчас она неплохо лечится (но не дома, в стационаре, капельницы нужны)
главный фактор для серьезных болезней - вовремя к врачу обратится
дифтерия страшна тем, что пленка перекрывает горло
но она ж не одномоментно появляется, и ее видно
и уровень антибиотиков сейчас и и те же 50-е гг 20 века - сильно разный

я сейчас больше пневмоний боюсь. они какие-то новые пошли, бессимптомные. без кашля и температуры легкое отекает.
только дыхание затрудненное, одышка, синюшность. люди и списывают на усталость и доводят до "поздно"

наша терапевт говорит - раньше флюшку делали в поисках туберкулеза. сейчас - в поисках скрытой пневмонии. туберкулез куда реже пневмонии на флюшке попадается.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

сереге планирую дифтерию лет в 7-8-9, смотря как пойдет адаптация в школе
мелкому после 3 лет смотреть и думать буду. если все хорошо - может быть, поставлю. будут косяки - отложу до школы.

коклюш точно ставить не буду. непривитый ванька (дцп, лежачий, что по идее сильно осложняет ситуацию) куда легче перенес коклюш (1,5 месяца болезни), чем привитые соседи по подъезду (5-12 месяцев болезни)

для меня вывод - все зависит от конкретного иммунитета и смотреть надо шибко индивидуально

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

(у соседки по палате в роддоме аналогично вам получилось. поставили прививку, деть в реанимации. оказалось - порок сердца. чем дело кончилось не знаю)

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[schnee]

Я столбняка боюсь. Особенно у маленьких: когда бегает уже всюду, а сказать где болит ещё толком не может. Даже когда я сомневалась насчёт прививок (после лекции на курсах по подготовке к родам), по столбняку была уверена на 100% - ставить.
Старший в прошлом году на пляже поранил ногу (достаточно глубоко, с кровищей, но обошлось без зашития), причём мы так и не нашли обо что поранился: все ходили там же, а он наступил. Если б не было прививки, пришлось бы в травме ставить уколы от столбняка.
Также энцефалит. мы много времени проводим за городом - ставим и взрослым и детям.

_________________

[Шабалинова Татьяна]

Да и для полиомиелита тоже надо антисанитарию приличную поддерживать.
Это как засрать - то надо группу чтобы вся она, простите за прямоту, овна нажралась?!



А что мешает столбняк поставить в случае форс-мажора, а не тыкать превентивно?!
Форс-мажор вообще , глядишь, по жизни мимо пройдёт.

[atakli]

schnee
вроде бы, от столбняка превентивно не прививают? только когда "случилось"?

Шабалинова Татьяна
полиомиелит воздушно-капельно распространяется (если не путаю), привитый активной вакциной деть опасен для непривитого
у нас оказалось, что и сам для себя опасен, и для ранее привитых тоже...

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

а, прочитала. отдельно от столбняка прививают взрослых превентивно.
причем неважно, вакцинировались ли в детстве.

ну не знаю. сейчас так за детьми смотришь, что напороться на столбняк сложно, хоть и возможно.
пока никто не ранился ржавыми железяками. поранятся - пойду ставить противостолбнячную.

или подожду до 10 лет и начну вакцинопрофилактику - за подростками фиг уследишь, и может не сказать.
но опять же со всеми плясками - на фоне здоровья, с прикрытием...

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

а вот случаи инвалидности даже при АДС имеются. а столбняк вживую не видела, тоже роль играет.

раньше у мам не было возможности так следить за детьми. как сейчас. да и санитария похуже была, и способы и время доставки до больниц подолее.

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Decadans]

меня тоже пугают на отдаленном участке мозга болезни, и клещевой в том числе
столбняк меньше, так как все таки схватить анаэроба не так легко, это не поверхностно торчащая палка
но, регресс аутизма еще раз меня пугает в сто крат больше (( потому что еще раз откатится и я больше физически уже не вытяну, жизнь и так на пределе
отсюда - в леса мы не ходим, чтобы не бояться клещей, тупо избегаем