Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 11.05.15 Сообщения: 201 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 17:47
llazy писал(а):
У вас дети есть ? Если мальчик, и переболеет паротитом, то внуков уже возможно не будет. 30% паротитов осложнения на яички - орхит, вирус тропен к слюнным железам, яичкам, яичникам, поджелудочной железе. Может железа погибнуть поджелудочная, можно инсулин потом колоть, но по-моему лучше два раза привиться чем всю жизнь на заместительной терапии.
Вы меня напугать решили, что ли? Мое решение не ставить прививки достаточно обоснованное и прежде, чем его принять, я прочитала достаточно.
Я, правда, смотрю про паротит тут уже много ответили, но добавлю свои 5 копеек. Вы так уверенно пишете проценты всегда, правда, получается, что тексты у Вас "слегка" резаные.
"Частота возникновения орхита у мужчин достигает 68%, у мальчиков ДОшкольного возраста 2%. С наступлением периода полового созревания орхиты встречаются чаще: в возрастной группе 11-15 лет 17%, в 16-17 лет - 34%."
Тимченко В.Н. "Инфекционные болезни у детей. Учебник для педиатрических факультетов медицинских вузов" 2001 год.
"Орхит наблюдается у 10-30% молодых мужчин и подростков."
Носов С. Д. "Детские инфекционные болезни" 1982 год
Ну и орхит - это воспаление яичек, а не диагноз бесплодие. Не надо ставить знак равествна. Бесплодие - это осложнение орхита и там тоже есть % (и он не равен 100). Точную цифру не нашла, в разных источниках от 30 до 50% при двухстороннем орхите.
А если вспомнить незабвенных кроликов Аманжоловой, то вопрос внуков оставим открытым. Поживем, увидим.
llazy писал(а):
Корь дает осложнения на сердечно-сосудистую систему , формирует предрасположенность к аутоиммунным кардитам, васкулитам, артритам. Иногда поражаются почки. Терапия тоже пожизненная и не сахар.Выбор недальновидный, ИМХО.
Можно ссылку на научные статьи? Именно про формирование предрасположенности
llazy писал(а):
Вы придете и к диабету и к астме.
Странная ситуация. Мне уже пятый десяток, т.е. мое поколение не было "осчастливлено" прививкой КПК (следовательно честно отболело и корью и паротитом и краснухой) и при этом ни у меня в классе, ни в параллельном, ни в классах на 1-2-3 года старше меня не было детей больных диабетом и астмой. Диабет всегда считался болезнью пожилого возраста, т.е. даже при предрасположенности к нему, он развивается с ослаблением иммунной системы, как я понимаю. И что происходит сейчас. Диабет диагностируют у 3-х летних детей.
Может я к нему и приду (диабету). Но, думаю, ближе к пенсии. А если все-таки займусь ЗОЖ, то и вообще не приду. И зачем мне к нему ходить
Так что Ваша
llazy писал(а):
Тупая логика
как-то меня не впечатляет. У меня логика простая.
1. Прививка не защищает от болезни, можно заболеть и от нее и после нее и получить всевозможные осложнения (именно болячкой, от которой и прививали), которыми так пугают.
2. Можно не ставить прививку и заболеть и получить тоже осложнения
Получается, что риск есть и там и там. Но зачем рисковать дважды? Мне лично непонятно. Минусы и риски прививки для меня перевешивают ее плюсы (достаточно сомнительные, кстати)
Хотите бояться прививочных болезней, бойтесь. Я предпочитаю разумную осторожность, которая основана на знаниях.
"Кто преодолел страх, тот научился плавать. Кто освободился от страха, тот научился нырять." (с)
Последний раз редактировалось: minion74 (Вс Авг 27, 2017 23:41), всего редактировалось 3 раза
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36302 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 22:58
Цитата:
Может железа погибнуть поджелудочная, можно инсулин потом колоть
да если б та железа только от паротита гибла..
она ж сволочь у детей ваще хз от чего гибнет при детском диабете, а детский диабет уже и 3 месяца бывает...
а у взрослых диабет 2 типа часто на фоне более серьезного заболевания - онкология, или серьезных операций на сердце, или серьезнейшие траблы с позвоночником.. на фоне которых диабет как-то и не так впечатляющ..
и не вы ли, илази, маме с ребенком-диабетиком буквально и месяца не прошло фукали - и чего инсулин колет, инсулиновой комы боится да осложнений? пересадила б железу по бырому и не свистела про трудности с дитем-диабетиком..
или завбыли уже?
или тут помню-тут не помню - тут рыбу заворачиваю?
Добавлено спустя 32 секунды:
скрин-то у меня остался, мне и поднять не сложно...
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36302 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вс Сен 03, 2017 22:59
ТЕАМА
нам больше неповезо
в 3 года, 20, 22, 24. и привит. и в детстве, и в подростничестве
но орхита не было
хотя во взрослом состоянии переносил тяжело, 39-41 держалось по 10 дней
но видать иммунитет напрочть отказывался вырабатываться
и где цеплял - непонятно. детей в окружении и близко не было
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7902 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Пт Сен 15, 2017 18:03
Zmeika писал(а):
Мой муж тоже болел паротитом (свекровь рассказывала про свинку неоднократно), у нас трое детей плюс две неудачные беременности.
И, кстати, у нас тоже все мальчики. Кто был при неудачных беременностях, я не знаю.
Девочки, ну вот моё поколение (на 10-15 лет старше вашего) почти всё переболело паротитом, тк тогда от него (славабогу) ещё не прививали. Помню, как вся наша подготовительная группа детского сада дружно сидела дома с паротитом. Все переболели легко. У мальчиков наших впоследствии родились и сыновья, и дочки.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
А пришла я сейчас сюда, чтобы ссылку кинуть на фильм (пока его не удалили). Вроде бы, не было ещё этой ссылки:
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36302 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пт Сен 15, 2017 19:16
helga64
мой уникум. и привит, и болел. и в детстве, и во взрослости. вопщем, организм упертый, иммунитет не вырабатывает
поэтому и детей в том же подозреваю (плохой выработке иммунитета)
и от краснухи в моем детстве не прививали. болели оптом все и делов...
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7902 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Пт Сен 15, 2017 19:22
atakli
Краснуха -- это вообще, пеСТня (если вОвремя спеть ). Мы дружно болели в 7м классе. Но болезнью это можно назвать с натяжкой : небольшая температура в первые пару дней, потом "карантин", сделавший возможным дружные гуляния по полям/лесам.
На сайте с 29.04.04 Сообщения: 21616 В дневниках: 46041 Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Добавлено: Вс Сен 17, 2017 9:30
helga64
а я жестко болела краснухой, правда, в 23 года. Заразилась от ученицы, была ее репетитором. Пришла на занятие, а ее мама говорит, что у дочки краснуха, но если я не боюсь, то занятие можно провести. Я не боялась и провела. Через пару дней заболела. 3 дня температура под 40, потом около месяца субфебрильная. На работу, правда, выписали, когда я перестала быть заразной. Даже не знаю. жалею или нет, что не была привита. Переболела и забыла.
_________________ Антон 18.12.04
Артем 19.06.07
Александр 17.06.14
Профессиональные переводы. Английский, немецкий языки.
Экскурсии по Новосибирску.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7902 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Вс Сен 17, 2017 9:44
Zmeika
Ну так да, 23 года же. Недаром эти болезни назывались детскими. (и я тоже отметила, что эту песню надо спеть вОвремя)
Сейчас кину ссылки интересные. (через несколько минут)
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7902 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Вс Сен 17, 2017 21:50
minion74
Да. Можно сказать, обоснованные подтверждения теории антропософов (той части, которая касается прививок).
Вот это всё, подобное, я, можно сказать, пятой точкой чуяла... Но одно дело подозревать, а другое дело -- факты, исследования.
На сайте с 22.01.15 Сообщения: 882 В дневниках: 3 Откуда: Барнаул
Добавлено: Вс Окт 01, 2017 18:54
Девочки, создала тему, перекинули в эту. Тема такая была:
Девочки, СибМамочки, до года ребенку проставлены все прививки+ реакция Манту в год и Корь-краснуха-паротит... Больше ничего не ставили, доче уже 2.2.... Причина в том, что у знакомых после прививок появились побочки, но это еще мягко сказано, у хорошей знакомой, у сыночка, от полиомиелита ,полная атрофия мышц. И это не один случай, который я РЕАЛЬНО знаю... Страх все больше и больше... Расскажите свои случаи, либо знакомых. Понимаю, что огромная ответственнось за них лежит на мне, как не сделать ребенку хуже...мозг кипит...
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7902 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Вс Окт 01, 2017 19:53
Олеся55555
Вам нужны случаи именно от сибмам? Выше я дала ссылку на ЖЖ, где собрана куча ссылок на случаи, исследования и пр. Там всё по-русски изложено (коротко и популярно, с выводами), хотя ссылки, в основном, на иностранные источники.
Понимаете... ведь отдельные случаи конкретных сибмам ничего не доказывают. А вот такой масштабный обзор, какой приведён в том ЖЖ, лично меня впечатлил очень и очень........
Осложнения, которые проходят через некоторое время, -- это мелочи. А вот то, что корёжится иммунная система... -- это гораздо хуже.
Но подобные выводы можно сделать лишь через годы и только на основе данных медицинской статистики. (Эти данные и приводятся в обзоре.)
На сайте с 22.01.15 Сообщения: 882 В дневниках: 3 Откуда: Барнаул
Добавлено: Вс Окт 01, 2017 20:27
helga64
Хотелось реальные случаи, даже не то, что бы от сибмам, а именно случаи из жизни, кот. видели сами, как , например, я у своей знакомой...но, я очень хочу почитать ваши статьи... я была сторонником прививок, но теперь больше нет, чем да....мне родители проставили около 30% и все. Живу абсолютно нормально)) Причем, у ребенка, как и у меня, были отсрочены в е прививки и ни я ни она не болели, но после начала их проставления, бесконечные сопли и т.п. Про иммунитет с вами согласна на 100%
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7902 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Вс Окт 01, 2017 20:38
Олеся55555
Это не мои статьи , это какой-то умный человек (похоже, бывший наш, живущий в Штатах) проштудировал кучу информации.
Олеся, отдельных примеров можно надёргать под каждую ситуацию.
Но отдельные примеры ничего не доказывают! Рулит закон больших чисел.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах