|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Natusha
Аспирант Сибмамы
На сайте с 18.11.07 Сообщения: 3393 В дневниках: 2 Откуда: Академ, НЕ
|
Добавлено: Пт Фев 09, 2018 1:02 |
|
|
Мне тоже очень интересна статистика, как разобщают детей в садах, когда ставят ОПВ. Буквально сейчас столкнулась с этой проблемой, с младшим ребенком (со старшим пронесло). Прививают внепланово всех недопривытых за несколько лет. Непривитых больше 10 детей в саду, вынуждают посидеть дома добровольно, всячески запугивая, а кто возмутился - отправляют на время в другой сад. Что это за дискриминация? Это нарушение прав непривитых детей, так как должны выводить и переводить именно вакцинированных, т.к. они опасны для остальных. Непривитые вообще ничего не нарушают. Просьба, напишите, с чем столкнулись в этом случае! Давайте начнем борьбу с этим беспределом!_________________
Последний раз редактировалось: Natusha (Вс Фев 11, 2018 23:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonetta
Академик
На сайте с 02.03.07 Сообщения: 32353 В дневниках: 43201 Откуда: Нск, пл.Станиславского
|
Добавлено: Пт Фев 09, 2018 16:35 |
|
|
Natusha
это не беспредел, не произвол вашего сада, а официальная процедура, есть и юридические документы на этот счет
непривитых детей выводят из группы, где есть привитые
в моем случае было предоставлено место в другой группе в том же саду |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamontenoklena
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.09.11 Сообщения: 3802 В дневниках: 462 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Пт Фев 09, 2018 18:35 |
|
|
Sonetta
Никакого официального документа о том, что переводить надо именно непривитого НЕТ! В санпине написано разобщить, а порядок не прописан! Так что не путайте людей.
Я специально в минздрав наш писала даже по этому поводу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonetta
Академик
На сайте с 02.03.07 Сообщения: 32353 В дневниках: 43201 Откуда: Нск, пл.Станиславского
|
Добавлено: Пт Фев 09, 2018 20:13 |
|
|
mamontenoklena
Хм. Возможно и так. Мне показывали в садике какие-то бумаги на эту тему. Но точных формулировок не помню.
Мне тогда предоставили место в другой группе, "воевать с беспределом" я и не собиралась, по обоюдному соглашению с администрацией в садике вопрос решился мирно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natusha
Аспирант Сибмамы
На сайте с 18.11.07 Сообщения: 3393 В дневниках: 2 Откуда: Академ, НЕ
|
Добавлено: Вс Фев 11, 2018 23:25 |
|
|
Sonetta писал(а): | Natusha
это не беспредел, не произвол вашего сада, а официальная процедура, есть и юридические документы на этот счет
непривитых детей выводят из группы, где есть привитые
в моем случае было предоставлено место в другой группе в том же саду | Sonetta, никаких юридических документов так и не показали, кроме пункта СаНПина о разобщении детей. Порядок разобщения нигде не прописан, как удобно, так и делают.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
mamontenoklena писал(а): | Sonetta
Никакого официального документа о том, что переводить надо именно непривитого НЕТ! В санпине написано разобщить, а порядок не прописан! Так что не путайте людей.
Я специально в минздрав наш писала даже по этому поводу | Да, и нарушают права, как правило, не привитых детей. Тем более непонятно это разобщение, так как раньше детей не разделяли!_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamontenoklena
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.09.11 Сообщения: 3802 В дневниках: 462 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Пн Фев 12, 2018 18:44 |
|
|
Sonetta
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonetta
Академик
На сайте с 02.03.07 Сообщения: 32353 В дневниках: 43201 Откуда: Нск, пл.Станиславского
|
Добавлено: Вт Фев 13, 2018 1:59 |
|
|
mamontenoklena
спасибо, только мне это сейчас неактуально )
Еще раз пишу:
Мой вопрос (3 года назад) решился быстро и легко, по обоюдному согласию с администрацией.
Я не воевала против "беспредела", а спокойно согласилась на предложение другой группы.
Логично же, что администрации проще договориться с одним родителем непривитого ребенка, чем с родителями привитых, которых большинство в группе (у нас тогда несколько человек было одновременно привито). |
|
Вернуться к началу |
|
|
ViSpA
Первый класс вторая четверть
На сайте с 06.07.11 Сообщения: 867 В дневниках: 7
|
Добавлено: Ср Фев 14, 2018 15:53 |
|
|
Ну народ, вы совсем борзеете.
Сначала качаете свои права, что если вы не хотите, то и не ставите детям прививки, а теперь уже оказывается привитые дети должны быть изолированы от ваших непривитых? С какой стати? Сидите дома и помалкивайте...
Не хотите ставить прививки - не ставьте! Все! Особенным ваш ребёнок от этого ни разу не стал!! Уясните это, пожалуйста!
Уж на сколько я неконфликтная, но эта ветка даже меня возмущает до глубины души! |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamontenoklena
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.09.11 Сообщения: 3802 В дневниках: 462 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Чт Фев 15, 2018 20:01 |
|
|
ViSpA писал(а): | Ну народ, вы совсем борзеете.
Сначала качаете свои права, что если вы не хотите, то и не ставите детям прививки, а теперь уже оказывается привитые дети должны быть изолированы от ваших непривитых? С какой стати? Сидите дома и помалкивайте...
Не хотите ставить прививки - не ставьте! Все! Особенным ваш ребёнок от этого ни разу не стал!! Уясните это, пожалуйста!
|
Эм.. Вот и именно, что непривитый ребенок не особенный, а имеет те же права, что и привитый.
А почему из-за привитого не по графику ребёнка непривитый должен сидеть дома? Ведь это не непривитый несёт опасность, а как раз тот, которого только что привили.
То, что ребенок имеет право на прививку не по графику, никто и не спорит. Различные бывают ситуации и состояние здоровья.
Так что не нужно указывать здесь кто должен сидеть и молчать. Вам никто таких полномочий не давал. Закон един для всех. А согласно законам Ваши дети не особенные, чтобы иметь привилегии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ViSpA
Первый класс вторая четверть
На сайте с 06.07.11 Сообщения: 867 В дневниках: 7
|
Добавлено: Пт Фев 16, 2018 11:27 |
|
|
mamontenoklena
Для информации - мои дети привиты по графику, и разговор сейчас не об этом. А о том, что по правилам ребёнок сначала прививается в поликлинике, а после поступления в дошкольное учереждение прививается там. Т.о. ребёнок привитый в саду не нарушает никаких и ничьих прав. А то что кому-то опасно находится с ним рядом, так это уже не его проблема. Принимая решение идти против системы будьте добры не ставить себя выше тех, кто действует в рамках этой системы!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamontenoklena
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.09.11 Сообщения: 3802 В дневниках: 462 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Сб Фев 17, 2018 8:17 |
|
|
ViSpA
Вы снова.смотрите на ситуацию однобоко. В каком месте непривитый идет против системы? Непривитый реализует свое право на отказ от вакцинации. В санпине не сказано, что именно непривитый должен быть переведен в другую группу. Вы в какой-то другой системе живете видимо.
В календаре прививок все прививки идут до поступления в детский сад. (исключая очень ранний поход в детский сад), чтобы не нарушать ничьи права (в частности). А заключение о том, что из того, что прививаться можно в детском саду, то не нарушаются чьито права абсурдно, вернее никак не связано.
ViSpA писал(а): | А то что кому-то опасно находится с ним рядом, так это уже не его проблема. |
А вот эта цитата показывает Ваше отношение к людям.
По Вашей логике больной туберкулезом может спокойно ходить по улицам города и езлить в общественном транспорте, т.к. раз кому-то опасно находится с ним рядо, так это уже не его проблема |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Жальских
Академик
На сайте с 31.01.08 Сообщения: 10379 В дневниках: 241 Откуда: Новосибирск, Западный ж/м Карта № 000615
|
Добавлено: Сб Фев 17, 2018 8:41 |
|
|
ViSpA
В детских домах и домах ребёнка прививают всех детей. Однако, там запретили ставить живую вакцину от полиомиелита, т.к были случаи заражения других детей. Даже ранее привитой, но не по полной программе, в силу возраста, может заразиться. Там ставят только инактивированную вакцину. В детском саду, по графику, нет прививки от полиомиелита. Из нашей группы, в прошлом году, вывели (разобщили) одного не привитого и одного привитого, но с 2 вакцинами. Мне кажется, что если бы в садике тоже ставили уколом, а не капельками, то такой проблемы, как сейчас не возникло.
Я считаю, что должны предупреждать родителей привитого ребёнка, что он заразен 60 дней. Многие не знают об этом. Например, у двух моих подруг дети не привитые. А мы, в своё время, капали эти капельки и играли мои дети с не привитыми (20 лет назад). Это только сейчас знаем, что нельзя, а раньше не знали. Хорошо, что не заразили тех детей. А ещё взрослые редко, но болеют полиомиелитом, а у нас уже нет к нему иммунитета, плюс если в семье беременная мама или ребёнок новорожденный, то тоже ребёнку( старшему) нельзя капать полио -вакцину. Это всё в законе прописано. Это тоже "система". У меня есть родственники полностью привитые, даже сверх графика, а есть не полностью, так как возникло поствакцинальное осложнение и теперь нельзя ставить по мед.показаниям. Есть подруга, у которой старший сын ровесник моей дочки, привит полностью, а младшему не ставят, так как мед.отвод. И что тогда, не обращать на это внимание и ходить всех заражать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kodzin
Первый класс вторая четверть
На сайте с 27.11.13 Сообщения: 775 В дневниках: 76 Откуда: м. Гагаринская
|
Добавлено: Сб Фев 17, 2018 9:03 |
|
|
mamontenoklena
вы меня сильно удивили сейчас. Да, больному туберкулезом (Гепатитом, ВИЧ и проч и проч) разрешено и никем не запрещено ходить по городу, ездить общественным транспортом. Принудительное лечение (если мы с Вами обе в России пока) очень редкий и частный случай. Именно поэтому, да, именно так, как вы и пишете - это проблема здоровых людей. Не заболеть. Для этого мыть руки, соблюдать гигиенический этикет, прививаться и тому подобное.
ViSpA
форумчанки демонстрируют классическое окно Овертона - сначала мы делаем все, что на душу легло, а потом кричим, что нас дискриминируют._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ViSpA
Первый класс вторая четверть
На сайте с 06.07.11 Сообщения: 867 В дневниках: 7
|
Добавлено: Сб Фев 17, 2018 11:58 |
|
|
mamontenoklena
Именно поэтому государство бесплатно обеспечивает всех вакцинами, чтобы болезни не распространялись, а те кому нельзя ставить вакцины (дцп, осложнения и прочее) могли спокойно существовать в безопасном обществе. Но сейчас столько придури у многих, что даже жить опасно, а не только в транспорте ездить. Так что да - не проблема больного не заразить, а проблема здорового, не заразиться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natusha
Аспирант Сибмамы
На сайте с 18.11.07 Сообщения: 3393 В дневниках: 2 Откуда: Академ, НЕ
|
Добавлено: Вт Фев 27, 2018 2:07 |
|
|
ViSpA писал(а): | Ну народ, вы совсем борзеете.
Сначала качаете свои права, что если вы не хотите, то и не ставите детям прививки, а теперь уже оказывается привитые дети должны быть изолированы от ваших непривитых? С какой стати? Сидите дома и помалкивайте...
Не хотите ставить прививки - не ставьте! Все! Особенным ваш ребёнок от этого ни разу не стал!! Уясните это, пожалуйста!
Уж на сколько я неконфликтная, но эта ветка даже меня возмущает до глубины души! |
ViSpA, когда недопривитых детей прививают живой вакциной (ОПВ), в детском коллективе, вне прививочного календаря, намного позже по возрасту, создавая угрозу заразить непривитых, и выводят непривитых на 60 дней, а потом еще на 60 дней и т.д - какой может быть разговор о "борзости"? Если дети привитые ОПВ заразны - выводите их, запрещайте родителям водить в общественные места, раз такая сильная угроза здоровью непривитых! Или тогда нужно вводить полный запрет на ОПВ в детских коллективах, только ИПВ, тогда ничьи права не будут нарушены, и никого не нужно будет выводить! Допустим, я знала, что нас могут вывести на 60 дней, и была готова к этому. Но когда начинается произвол со стороны врачей и заведующих д/с, с бесконечным выводом непривитых, по нескольку раз в год- чьи права нарушены в итоге?
И по поводу соблюдения всех этих правил в последнее время по санпину - по предыдущим правилам санпина никогда никого не разобщали! Привитые и непривитые были в одном коллективе, и никто никого не запугивал, дети не болели! Или вот случай - в одной квартире живут 2 семьи - одному ребенку 1,5 года, второму чуть больше 6 месяцев. В поликлинике прививают 1,5-годовалого ребенка ОПВ, при этом детей в квартире никто не рекомендует разобщать! И никого в поликлинике не волнует, что младший ребенок заразится, это нормально?
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
kodzin писал(а): | mamontenoklena
вы меня сильно удивили сейчас. Да, больному туберкулезом (Гепатитом, ВИЧ и проч и проч) разрешено и никем не запрещено ходить по городу, ездить общественным транспортом. Принудительное лечение (если мы с Вами обе в России пока) очень редкий и частный случай. Именно поэтому, да, именно так, как вы и пишете - это проблема здоровых людей. Не заболеть. Для этого мыть руки, соблюдать гигиенический этикет, прививаться и тому подобное.
ViSpA
форумчанки демонстрируют классическое окно Овертона - сначала мы делаем все, что на душу легло, а потом кричим, что нас дискриминируют. |
kodzin, классическое окно Овертона в этом случае - со стороны врачей настаивать, что непривитых детей хотят защитить (меня пыталась убедить в этом врач), поэтому удаляют из коллектива, чтобы не заразить, хотя убирать нужно как раз "заразных"!
Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Нашла петицию на тему Полио в детских коллективах:
https://www.change.org, можно найти через поиск по названию - Разобщение в дет. садах привитых ОПВ детей от непривитых и получивших менее 3 доз вакцины |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|