Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
PlushFish
Аспирант Сибмамы
На сайте с 19.02.07 Сообщения: 1117 В дневниках: 3141 Откуда: кольцово
|
Добавлено: Ср Мар 07, 2018 0:15 |
|
|
КаЛиНа NSK
говорить о своем недовольстве в социально приемлемой и не оскорбительной форме - большое искусство. Безусловно, хамить и нарочито грубить в ответ на раздражитель - в некоторых случаях означает только усиливать тревожность. но это совсем отдельная тема. тоже интересная.
желаю всем взаимной вежливости и приятных эмоций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Мар 07, 2018 10:47 |
|
|
КаЛиНа NSK писал(а): | Почему же обязательно нужно сказать человеку, который, может быть, случайно наступил на ногу в трамвае, что он хам? Вот за это и не люблю психологов, постоянно учат не тому... |
Если бы психологи постоянно "учили не тому", то можно было бы поменять рекомендации на полную противоположность, и наступило бы всем счастье.
Речь не идёт о том, чтобы лаяться с каждым трамвайным хамом. Более того, если подобные мелочи повергают в большое беспокойство (или другую сильную негативную эмоцию), то нужно разбираться, что не так в убеждениях и мировосприятии такого человека. Я так поняла, что в той фразе в статье имелось в виду, что если человек не защищает своё личное пространство от вторжений - страдает, но предпочитает потерпеть, то это терпение/бездействие создаёт предпосылки для длительного переживания-пережёвывания ситуации, наполненного разнообразными негативными эмоциями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18411 В дневниках: 20285 Откуда: Академ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pingvin
Первый класс вторая четверть
На сайте с 01.11.06 Сообщения: 751 В дневниках: 2 Откуда: Кольцово
|
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
PlushFish
Аспирант Сибмамы
На сайте с 19.02.07 Сообщения: 1117 В дневниках: 3141 Откуда: кольцово
|
Добавлено: Сб Мар 10, 2018 19:40 |
|
|
pooha
Очень интересно! Спасибо! Буду обращать внимание. Обратной взаимосвязи при этом, насколько я знаю, нет. То есть среди людей с тревожными расстройствами и просто повышенной тревожностью - не только те, у кого есть дисплазия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adruatuka
Первый класс вторая четверть
На сайте с 16.10.10 Сообщения: 820
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 12:03 |
|
|
Страх связан с конкретной ситуацией угрозе жизни и здоровью личности (по большей части наши инстинкты), тревога-это эмоциональное состояние, ожидание связанное с изменением в социальном ракурсе: самоуважения, межличностных отношений...
Тревожность- склонность испытывать тревогу (скорее врожденное). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Никитинка
Санитар форума
На сайте с 03.11.05 Сообщения: 11593 В дневниках: 15495 Откуда: Городок, Щ Карта № 001898
|
Добавлено: Пн Мар 12, 2018 16:24 |
|
|
pooha
ну не у всех прям чтоб панические атаки и прочее. а вот тревожность у меня (как у зачетного диспластика ) почти врожденная, явно свойство характера. и с годами одни вещи прорабатываются и беспокоят меньше, но усталость накапливается, здоровье теряется, и восстановительного ресурса все меньше, поэтому бывает, начинаешь тревожиться о таких вещах, о которых раньше вообще не думал, поэтому я например не могу оценить, лучше мне стало или хуже.
статья хорошая, но как быть тем, кто тревожится не о мелком, а о великом? когда переводишь свои глобальные тревоги в мысли типа "хочу мира во всем мире", легче как-то не становится (а мне бы и от перевода тревоги "денег нет" в мысль о недоступности апельсинов не стало). _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
PlushFish
Аспирант Сибмамы
На сайте с 19.02.07 Сообщения: 1117 В дневниках: 3141 Откуда: кольцово
|
Добавлено: Вт Мар 13, 2018 10:08 |
|
|
Никитинка
А я вот не диспластик, а тревожность - норм
А про ваш вопрос - абсолютно никакой разницы. Идея не в том, чтобы мысли перевести, а в том, чтобы помочь себе выйти на подавленное чувство\эмоцию. Тревожность - следствие подавленных чувств.
То есть не: "я мало зарабатываю" и даже не просто "апельсины недоступны", а злюсь (или грущу-тоскую), что апельсинчика нету. "Хочу, а нету" - это другое чувство, не тревога уже. Тоже не самое приятное, скорее всего. Но вполне понятное и объяснимое.
ну и то же самое про "мир во всем мире" - что это за штука такая, что для меня означает, когда ее нет и что я по этому поводу чувствую. от глобального - к частному, к себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Вт Мар 13, 2018 14:09 |
|
|
PlushFish писал(а): | Тревожность - следствие подавленных чувств. |
Не всегда. Тревожность весьма часто бывает первичная, связанная именно с ощущением страха, неосознанным поиском (и успешным обнаружением) опасности даже там, где её нет.
Цитата: | То есть не: "я мало зарабатываю" и даже не просто "апельсины недоступны", а злюсь (или грущу-тоскую), что апельсинчика нету. "Хочу, а нету" - это другое чувство, не тревога уже. Тоже не самое приятное, скорее всего. Но вполне понятное и объяснимое. |
"Хочу, но нету" - а собственно, почему "нету"? Что мешает пойти и взять то, что хочется? Обычно мешает какой-нибудь страх - я не смогу, мне не дадут, меня обидят, мне будет плохо и т.д..
Цитата: | ну и то же самое про "мир во всем мире" - что это за штука такая, что для меня означает, когда ее нет и что я по этому поводу чувствую. от глобального - к частному, к себе. |
Да, отсутствие "мира во всём мире" тревожит не само по себе, а означает опасность для жителя этого мира, неопределённость будущего, зыбкость благополучия (если оно есть). То есть опять же корнем является страх. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PlushFish
Аспирант Сибмамы
На сайте с 19.02.07 Сообщения: 1117 В дневниках: 3141 Откуда: кольцово
|
Добавлено: Вт Мар 13, 2018 22:35 |
|
|
Н.В.
Цитата: |
Не всегда. Тревожность весьма часто бывает первичная, связанная именно с ощущением страха, неосознанным поиском (и успешным обнаружением) опасности даже там, где её нет | .
Согласна. В этом случае мы имеем подавленное чувство страха. Тревога - это "боюсь не знаю чего". Страх - "боюсь этого". Зачем человеку привычно искать источник страха - отдельная большая тема. В подходе, в котором я работаю, принято отделять такой страх от тревожности.
Цитата: | "Хочу, но нету" - а собственно, почему "нету"? Что мешает пойти и взять то, что хочется? Обычно мешает какой-нибудь страх - я не смогу, мне не дадут, меня обидят, мне будет плохо и т.д.. |
это пример из контекста статьи. там объясняется почему.
Цитата: |
Да, отсутствие "мира во всём мире" тревожит не само по себе, а означает опасность для жителя этого мира, неопределённость будущего, зыбкость благополучия (если оно есть). То есть опять же корнем является страх. |
возможно и так. Но вариантов столько сколько людей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Никитинка
Санитар форума
На сайте с 03.11.05 Сообщения: 11593 В дневниках: 15495 Откуда: Городок, Щ Карта № 001898
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2018 0:15 |
|
|
PlushFish
нуу.. я тоже больше склоняюсь, что все идет из страха. точнее, - страха не справиться с определенной потенциально возможной ситуацией. у меня все "вверх" идет, и всегда мелькает мысль, что сейчас нет денег на апельсины, а завтра они могут понадобиться на лечение, и этот вопрос уже не объедешь простым "обойдусь", а если я и "обойдусь", то ребенок - уже нет. наверное, тревожность идет рука об руку с неуверенностью в себе, с каким-то представлением о своих слабых сторонах._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2018 9:36 |
|
|
Никитинка писал(а): | наверное, тревожность идет рука об руку с неуверенностью в себе, с каким-то представлением о своих слабых сторонах. |
Да, в основе тревожности лежат глубинные убеждения о собственной беспомощности ("я слабый", "я никто", "я не справлюсь", "я нуждаюсь в помощи" и т.д.) и о покинутости ("я никому не нужен", "меня отвергнут" и т.д.). Пытаясь справиться с этими убеждениями (которые пробуждаются при столкновении с жизненными неурядицами, настоящими или вымышленными), человек может, например, пытаться всё контролировать и всегда быть начеку (преодоление беспомощности) или быть всегда хорошим для людей (чтобы не быть отвергнутым). И именно этим создаёт себе проблемы в большей степени, чем их есть в реальности.
Добавлено спустя 18 минут 26 секунд:
PlushFish писал(а): | Тревога - это "боюсь не знаю чего". Страх - "боюсь этого". Зачем человеку привычно искать источник страха - отдельная большая тема. В подходе, в котором я работаю, принято отделять такой страх от тревожности. |
Да, страх - это конкретизованное ощущение, тревога - неопределённое. И я как раз о том, что очень часто тревога - это страх, который временно не удалось конкретизовать, источник страха не осознан. Поэтому тревога заставляет искать причину, чтобы перевести неопределённый страх в конкретный, а с конкретным уже можно что-то делать. Это механизм базовый, единый у человека и животных. Однако, есть ещё варианты, более "человеческие". Дело в том, что эмоции сопровождаются телесной компонентой - изменяется работа сердца, дыхания, потооделения, напрягаются мышцы, изменяется сенсорная чувствительность и многое другое. Причём телесные ощущения от разных негативных эмоций могут быть довольно похожи, а часто человек не осознаёт ни причину эмоции, ни, собственно, что это за эмоция и зачем она, но чувствует телесную активацию (emotional arousal). Это возбуждение, волнение нередко определяется как тревога ("что-то я разволновалась", "со мной что-то происходит"). А ещё оно само по себе может выступать как источник страха. Человек пугается, что с ним происходит нечто непонятное. Иногда пугается настолько сильно, что случается паническая атака. Ещё один вариант связи тревожности с другими чувствами, которые не осознаются или подавляются, основан на том, что тревожные размышления - это преимущественно внутренний разговор, вербальная активность. Проще говоря - много-много слов, не сопровождающихся полноценной визуализацией и выраженным телесным откликом. Такой мысленной жвачкой можно "заболтать" любое неприятное переживание (гнев, горе, отвращение, страх, стыд и т.д.), которое труднопереносимо само по себе. То есть, своеобразная анестезия с помощью волнения, переводящего непосредственные чувства в поток абстрактных слов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PlushFish
Аспирант Сибмамы
На сайте с 19.02.07 Сообщения: 1117 В дневниках: 3141 Откуда: кольцово
|
Добавлено: Ср Мар 14, 2018 20:51 |
|
|
Никитинка
Н.В.
Да, мы об одном и том же говорим, насколько я вижу. подавленный (и/или не распознанный) страх, как и другие подавленные (или не распознанные) эмоции (агрессия, печаль, а даже радость - хоть это и редкость), умножается и дает сильную тревогу и тревожные расстройства.
неуверенность в себе может быть как источником тревожного расстройства, так и индикатором тревоги. как в примере с апельсинами из материала, где показано как выйти из ощущения "я ничто".
подавленные страхи (впрочем как и серьезные тревожные расстройства) - отдельные большие темы для материалов, возможно напишу про это. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дождь
Студент
На сайте с 07.10.08 Сообщения: 2076 В дневниках: 14 Откуда: Краснообск
|
Добавлено: Чт Апр 12, 2018 17:30 |
|
|
Мне психотерапевт говорила, очень квалифицированный, что например чтобы уменьшать мою тревожность нужно себя занимать по максимуму.
Что вот бегает в голове электричество у людей, у меня быстро бегает и интенсивно, и если не направлять в конструктивное русло , то оно найдет себе русло неконструктивное
Чем больше я буду занята самыми разнообразными делами, тем меньше будет уровень тревоги.
Тревога это же по сути психическая энергия, которую надо тратить.
А вдаваться в детали и причины это пустое занятие как правило, если нет каких-то негативных обстоятельств реальных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sirenaav
Первый класс вторая четверть
На сайте с 09.02.10 Сообщения: 635 В дневниках: 1 Откуда: Барнаул, Павловский тракт-Попова
|
Добавлено: Пт Авг 16, 2019 10:48 |
|
|
Отличная статья, теперь я понимаю, почему не могу ругаться с мужем, не хочу чтоб ругались со мной |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|