Сибмама - о семье, беременности и детях

[Журавлёва Оксана]

Собственно, вопрос, какие основания для обвинения и осуждения по этой статье? УК прочитала, цитирую из Консультанта:

[Карта № 001095]

Собственно, вопрос, какие основания для обвинения и осуждения по этой статье? УК прочитала, цитирую из Консультанта:

[yuristnsk]

Вам следует прочитать постановление Пленума Верховного Суда РФ по 119 статье.
там расписано, когда имелась реальная угроза причинения тяжкого вреда здоровья или убийство.

п.с. если кого-то знакомого "закрыли" по этой статье, то тут важно не сказать лишнего (не то, что нужно) следователю. поэтому лучше молчать и говорить: без своего адвоката я ничего говорить не буду.
а потом найти ХОРОШЕГО адвоката и взять консультацию про состав преступления.

[Мадам Газель]

Журавлёва Оксана
Речь ведь про угрозу в статье. Угроза это когда с ножом подошёл и сказал: "я тебя сейчас убью". А толкнул человека, это скорее причинение вреда. Ну или чтоб понятней было, при определённых обстоятельствах покушение на убийство или причинение вреда. Но не угроза.
Если кто-то кого-то толкнул и кому-то что-то показалось, то это на состав преступления не тянет. Хотя, может быть, мы не все исходные данные знаем.

_________________
сынулику 13 лет 2 месяца 10 дней

доченьке 7 лет 10 месяцев

[Журавлёва Оксана]

[Карта № 001095]

[yuristnsk]

1. Объективная сторона выражается в действии, а именно угрозе убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Если высказывается угроза иного характера (например, причинить средней тяжести или легкий вред, уничтожить или повредить имущество, ограбить или совершить надругательство), ответственность по ст. 119 исключается, поскольку содержание угрозы иное.

2. Угроза - способ психического воздействия, направленного на запугивание потерпевшего, чтобы вызвать у него чувство тревоги, беспокойства за свою безопасность, дискомфортное состояние. Способы выражения угрозы вовне могут быть различными (устно, письменно, жестами, явочным порядком или по телефону, непосредственно потерпевшему или через третьих лиц), для квалификации содеянного значения не имеют.

3. Выделяют такие обязательные черты угрозы, как конкретность и реальность. Подчас под конкретностью понимают ясность того, каким образом лицо намерено исполнить угрозу. Такая трактовка весьма спорная: достаточно ясности в том, что виновный угрожает лишением жизни, причинением тяжкого вреда здоровью. Реальность угрозы означает, что существуют достаточные основания опасаться приведения ее в исполнение. Такие основания должны возникнуть у потерпевшего. В этом случае цель угрозы считается достигнутой.

4. Распространенным является мнение, что переносить реальность угрозы целиком в плоскость субъективного ее восприятия потерпевшим неправомерно, надо учитывать все обстоятельства дела (характер взаимоотношений виновного и потерпевшего, серьезность повода для угрозы, личность угрожающего, наличие предметов, способных причинить серьезный вред, и т.д.).

5. В конкретных случаях угроза может быть произнесенной в запальчивости, когда и сам виновный, и потерпевший не придают ей серьезного значения. Поэтому важно установить, использовал ли виновный угрозу как средство давления на волю потерпевшего с намерением вызвать у него чувство страха, боязни, дискомфорта. При наличии этого угрозу следует считать реальной, даже если сам виновный приводить ее в исполнение не собирался, а лишь запугивал другое лицо.

6. Необходимо доказать, что, во-первых, у потерпевшего действительно существовали основания воспринимать угрозу как реальную, что подтверждает объективно истинность его утверждения о тревоге, дискомфорте и т.д. после ее высказывания виновным. Основанием для такого восприятия могут быть данные о личности угрожавшего, форма выражения угрозы и т.п. Свидетельскими показаниями можно установить ухудшение самочувствия потерпевшего (после угроз тот стал бледным, плохо засыпал, остерегался встреч с угрожавшим, жаловался на чувство страха, нередко вздрагивал и т.д.). Во-вторых, именно на такое восприятие своих угроз потерпевшим виновный рассчитывал. При наличии этих двух условий есть основания говорить о наказуемости поведения.

7. Спорен вопрос, можно ли считать угрозы, описанные в ст. 119, вариантом обнаружения умысла, за которое лишь в порядке исключения законодатель предусмотрел уголовную ответственность. Изложенное выше позволяет сделать вывод, что в статье речь идет не об обнаружении, а о реализации умысла на нарушение психической неприкосновенности личности, ее спокойствия путем запугивания, внушения чувства страха. Налицо деятельность, направленная на конкретный объект и производящая в нем вредные изменения, а не простое озвучивание преступных намерений.

8. Состав сконструирован по типу формального, поэтому преступление считается оконченным в момент выражения угрозы вовне (произнесения, передачи через знакомых потерпевшего и т.д.).

9. Если в угрозе обнаруживается возникшее решение об убийстве или причинении тяжкого вреда здоровью и виновный помимо заявления о замысле совершает какие-либо действия, направленные на реализацию заявленного намерения, содеянное квалифицируется не по ст. 119, а как приготовление либо покушение на соответствующее преступление (ст. ст. 105, 111 УК).

10. Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом, выражающимся в том, что лицо намеренно высказывает угрозы, рассчитанные на восприятие их потерпевшим как реальных, устрашающих, вызывающих чувство тревоги, опасности, и желает поступить таким образом.

11. Норма, предусмотренная ст. 119, является общей по отношению к некоторым другим, также устанавливающим ответственность за угрозы. Так, в ст. 296 УК говорится об угрозе в связи с осуществлением правосудия или производством предварительного расследования. В таком случае в соответствии с правилами квалификации при конкуренции применяется специальная норма (ст. 296 УК).

Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью может выступать способом совершения другого, более тяжкого преступления (разбоя, вымогательства, угона транспортного средства и т.д.). Согласно правилам квалификации при конкуренции части и целого предпочтение отдается целому, поэтому дополнительной квалификации деяния по ст. 119 УК не требуется.

Иная ситуация имеет место при реальной совокупности преступлений. В п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15.06.2004 N 11 "О судебной практике по делам о преступлениях, предусмотренных статьями 131 и 132 Уголовного кодекса Российской Федерации" обращено внимание, что если угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью была выражена после изнасилования с той, например, целью, чтобы потерпевшая никому не сообщала о случившемся, действия виновного надлежит квалифицировать дополнительно и по ст. 1191.

12. Ответственность за данное преступление дифференцирована (см. коммент. к п. "л" ч. 2 ст. 105).

опыт подсказывает, что у следователя не нужно ничего 3.14Zдеть лишнего (нужно молчать), и лучше перед этим взять консультацию или прийти с ХОРОШИМ адвокатом, с ХОРОШИМ!!!!

"Брать адвокатов только умных, других не надо" В.И. Ленин

Скрытый текст: Показать Код: [url]https://pravosibir.ru/page13.html[/url] Скрыть

[Журавлёва Оксана]

yuristnsk
Спасибо за информацию.
Передам, пусть думают насчет адвоката.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[Карта № 001095]

yuristnsk
Спасибо за информацию.
Передам, пусть думают насчет адвоката.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[преследователь]

Журавлёва Оксана
1. Угрозу убийством или причинением тяжкого вреда здоровью нельзя рассматривать как установление ответственности за преступления против жизни и здоровья со стадии обнаружения умысла. Речь идет о самостоятельном составе преступления, со своими объективными и субъективными признаками.
2. Опасность данного преступления состоит в создании для потерпевшего тревожной обстановки, страха за свою или своих близких жизнь и здоровье. Умышленное создание путем угрозы психотравмирующей ситуации, нарушающей душевное равновесие (психическое благополучие) человека, само по себе является посягательством на здоровье, независимо от намерения виновного приводить или нет в исполнение данную угрозу. Поэтому именно здоровье является объектом данного преступления. 3. Угроза может быть выражена в любой форме: устно, письменно, жестами, демонстрацией оружия и т.д. Важно, чтобы угроза была воспринята потерпевшим. Именно с этого момента преступление следует считать оконченным, если имелся разрыв во времени между высказыванием угрозы и ее восприятием. Например, в случае отправки письма угрожающего содержания по почте, передачи угрозы через третьих лиц либо с использованием электронных средств. Возможно покушение на это преступление, если угроза не достигла сознания потерпевшего по причинам, не зависящим от виновного. С объективной стороны содержание угрозы по комментируемой статье составляет высказывание намерения лишить жизни или причинить тяжкий вред здоровью. Угроза уничтожением имущества либо причинением какого-нибудь иного вреда, а также неопределенная угроза не образуют состава данного преступления. Ответственность за угрозу наступает, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы. При оценке реальности осуществления угрозы необходимо учитывать все обстоятельства конкретного дела: обстановку преступления, взаимоотношения виновного и потерпевшего и др. Словесная угроза («убью», «зарежу») не всегда может быть воспринята как реальная. Недостаточно и субъективного мнения потерпевшего, что он считал угрозу реальной, опасался ее осуществления. Необходимо установить, в силу каких обстоятельств имелись основания опасаться осуществления этой угрозы. Наиболее серьезным основанием следует считать высказывание этой угрозы в процессе совершения насильственных действий в отношении потерпевшего. 4. Преступление считается оконченным с момента высказывания угрозы или выражения угрозы в иной форме. Если же виновный не только высказывает угрозу, но и совершает действия, направленные на ее осуществление, его действия должны быть квалифицированы как приготовление к убийству или умышленному причинению тяжкого вреда здоровью или как покушение на совершение этих преступлений. 5. С субъективной стороны данное преступление предполагает прямой умысел. Виновный сознает, что высказывает угрозу и желает, чтобы эта угроза была воспринята потерпевшим как реальная. При этом не имеет значения, намеревался ли в действительности виновный осуществить свою угрозу и была ли угроза сопряжена с каким-либо требованием к потерпевшему. 6. В ч. 2 комментируемой статьи предусмотрен единственный квалифицирующий признак, идентичный п. «е» ч. 2 ст. 111 УК. 7. Психическое насилие в виде угрозы убийством или причинением вреда здоровью может служить способом совершения другого преступления, например, разбоя, вымогательства, изнасилования, насильственных действий сексуального характера, угона автомобиля <1>. В этих случаях содеянное квалифицируется по соответствующей статье УК, а комментируемая статья не применяется <2>. Специальными нормами предусмотрена повышенная ответственность за угрозу в отношении определенной категории лиц, когда происходит посягательство не только на личность потерпевшего, но и на другой объект: правосудие, порядок управления, установленный порядок прохождения военной службы. В таких случаях ответственность наступает по ст. ст. 296, 309, 313, 318, 321, 333 УК, а комментируемая статья также не подлежит применению. ———————————


Источник: http://stykrf.ru/119

[смелый]

при указанных вводных никого не привлекут по 119, а вас за ложное обвинение при наличии некоторых обстоятельств попытаться привлечь можно.

[Журавлёва Оксана]

Спасибо большое всем за комментарии. Если что-то еще можете сказать/прокомментиовать/посоветовать, буду рада. Все передаю. Люди собирают любую информацию. Ну и ищут адвоката.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[Карта № 001095]

Спасибо большое всем за комментарии. Если что-то еще можете сказать/прокомментиовать/посоветовать, буду рада. Все передаю. Люди собирают любую информацию. Ну и ищут адвоката.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[yuristnsk]

[смелый]

мадам бывшего пытается посадить. найдите мужику адвоката хорошего.

[yuristnsk]

если бывшего посадить хочет... тогда нужно обращаться в АНО Центр Правовой Помощи «Защитник» (г. Новосибирск, ул. Кропоткина, д. 271)
они на "этом" специализируются

[Журавлёва Оксана]

смелый
Кто вам сказал такое? На вас - репорт, вы меня оскорбили. Я не пытаюсь посадить бывшего. И не оффтопьте в теме. Нечего сказать по существу - пройдите мимо.
Если вы не знаете ситуацию - зачем комментируете?

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[Карта № 001095]

смелый
Кто вам сказал такое? На вас - репорт, вы меня оскорбили. Я не пытаюсь посадить бывшего. И не оффтопьте в теме. Нечего сказать по существу - пройдите мимо.
Если вы не знаете ситуацию - зачем комментируете?

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[смелый]

когда выспрашивают на форуме, имеют желание применить данную статью. иначе бы звучало следователь то-то, адвокат то-то. А так какая-то (для слепых) мадам хочет мужика прижучить, обычно так делают какие-то (для слепых) дамы по отношению к бывшему.
И чего-то советовать каким-то нервным дамам смысла не имеет, поскольку такие вопросы обсуждаются не на форуме, а на личной консультации у какого-то адвоката или юриста , которому Вы доверитесь.

[Журавлёва Оксана]

смелый
Прежде, чем идти на какую-то личную консультацию, необходимо изучить вопрос самим, чтобы недобросовестные юристы "не развели". Кроме того, поиск ХОРОШЕГО адвоката - дело не 2 часов, а гораздо больше.
"Следователь то-то, адвокат то-то" - это показания с чужих слов. Тем более, что на момент написания мной сообщения адвоката не было, и как раз один из комментариев направил на поиски адвоката, иначе, возможно, подозреваемый бы думал. что обойдется своими силами.
Кстати, почему вы решили, что потерпевший - женщина? Тем более, что потерпевшая - я?
Еще раз вам повторю, не комментируйте то, чего не знаете. Нечего сказать по существу - пройдите мимо.
Остальным УФ - еще раз спасибо за ответы. Адвоката нашли. По отзывам - хороший.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами

[Карта № 001095]

смелый
Прежде, чем идти на какую-то личную консультацию, необходимо изучить вопрос самим, чтобы недобросовестные юристы "не развели". Кроме того, поиск ХОРОШЕГО адвоката - дело не 2 часов, а гораздо больше.
"Следователь то-то, адвокат то-то" - это показания с чужих слов. Тем более, что на момент написания мной сообщения адвоката не было, и как раз один из комментариев направил на поиски адвоката, иначе, возможно, подозреваемый бы думал. что обойдется своими силами.
Кстати, почему вы решили, что потерпевший - женщина? Тем более, что потерпевшая - я?
Еще раз вам повторю, не комментируйте то, чего не знаете. Нечего сказать по существу - пройдите мимо.
Остальным УФ - еще раз спасибо за ответы. Адвоката нашли. По отзывам - хороший.

_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами