Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20071 В дневниках: 5485 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Окт 21, 2015 20:37
Viktorinka09 писал(а):
Молиться, причащаться вместе с католиками нельзя. Мне даже в их костел не рекомендовали заходить (а я из любопытства хотела)
Я совсем не богослов, не знаю, как правильно. Но меня всегда смущает такой подход. Это люди, очень близкие нам по вере. Причащаться вряд ли, а храмы и молитвы католические - от этого бы не стала так уж отскакивать.
Опять же, как музыкант - такой огромный пласт духовной музыки! И протестант Бах, кстати, настолько гениально писал и мессы, и Страсти, что отвергать всё это я не могу (а во многом через католическую музыку, которую серьезно изучала в студенчестве, я в вере утвердилась и пришла в храм).
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Ср Окт 21, 2015 22:08
ТЕАМА
Цитата:
Причащаться вряд ли, а храмы и молитвы католические - от этого бы не стала так уж отскакивать.
Юль, а где начинается та грань, при которой начнем отскакивать? Те же католические молитвы, я думаю, очень разные. Если наши святые отцы говорили о прелести в католичестве, то сумеем ли МЫ распознать ее вовремя, если мы даже в словах наших, православных святых не всегда толком разбираемся?
Можно восхищаться музыкой, архитектурой, облачениями, иконостасом, статуями и вертепами к Рождеству, порядком в храме, наличием Евангелий для выдачи каждому, праздничными шествиями и т.д. - это все земное. Но молитва - это уже духовное, тут лучше перебдеть, чем недобдеть, как мне кажется.
Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Topolek
Цитата:
Благодатомеры я бы не выставляла нигде, ни у людей, ни у храмов, это все Богу вверено и подвластно.
Так, может, тщетна вера наша? Православие, католицизм, протестантизм - кто содержимое их Чаш мерил благодатомером? А святые... да ошибались!
Прекрасные люди и среди буддистов есть - пойдем с ними в дацан практиковать горловое пение? А вдруг благодать сегодня там! Мы же причастие получаем не у прекрасного душой Петра Петровича, а у священника, исповедующего Христову истину, будь он хоть трижды пьяница и чревоугодник.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20071 В дневниках: 5485 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Окт 21, 2015 22:33
Юджин, я отскакивать не знаю, где буду. Потому как не вижу, зачем бы мне тесно общаться в католической церкви, в том числе молиться. А вот мнения, что недопустимо православному зайти даже в бывший католический храм как в музей - слыхивала, и не могу согласиться.
Хотя, повторю: не специалист, и это не особо для меня насущный вопрос, могу ошибаться. Просто высказала свои ощущения.
Скрытый текст:
Вот на форуме есть девочки-католички, и в соответствующих спорах (аборты, разводы и т.д.) очень чувствуется близость наших взглядов - к сожалению, не совпадающих с мнением большинства.
Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:
Юджин писал(а):
Так, может, тщетна вера наша? Православие, католицизм, протестантизм - кто содержимое их Чаш мерил благодатомером? А святые... да ошибались!
Прекрасные люди и среди буддистов есть - пойдем с ними в дацан практиковать горловое пение? А вдруг благодать сегодня там! Мы же причастие получаем не у прекрасного душой Петра Петровича, а у священника, исповедующего Христову истину, будь он хоть трижды пьяница и чревоугодник.
Такими передергиваниями можно любой разговор превратить, прошу прощения, в ругачку. Зачем это?...
Во-первых, никто здесь не собирается менять веру, и намеки на это читать не очень приятно.
Во-вторых, лично для меня католики и буддисты совершенно несопоставимы по близости взглядов.
Полагаю, Тополек имела в виду то, что никому из нас неизвестно, как будет взвешена жизнь каждого.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19552 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
Добавлено: Ср Окт 21, 2015 22:56
Еще раз общецерковное и утвержденное:
Цитата:
Апостольская преемственность и таинства католической церкви признаются, соотв. католиков, переходящих в православие -- не крестят снова и священников принимают в сущем сане (подразумевается при переходе исповедь и исповедание веры православной)
Все остальное, что тут эмоционально пытаются мне приписать, оставим далеко за скобочками, как не имеющее отношения ни к моему мнению, ни к мнению церкви...
_________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Ср Окт 21, 2015 23:30
Topolek
Не крестят снова не только католиков, но и всякого, кто был крещен христианином во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. В сущем сане принимают из соображений икономии после покаяния.
Девочки, прошу, не принимайте за жажду драки мои "наглядные пособия". Чаще легче на вызывающем примере показать, к чему в пределе сходится последовательность определенных рассуждений, чем разводить глубокие богословские конференции.
Я нигде не писала, что католики такие-сякие. Я отреагировала на конкретный совет причащаться у католиков, который мне кажется неверным, а последствия может иметь самые печальные - человек будет ходить в костел, причащаться, исповедоваться, заведет конфессиональные знакомства, дружбу (и это будут все замечательные люди), и в один далеко не прекрасный день возьмет и перейдет в другую веру.
Да, "нам неизвестно, как будет взвешена жизнь каждого". И все же, наша принадлежность к православной церкви таки имеет хоть какое-то значение, или это "вишенка на торте"?
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Окт 22, 2015 11:59
А мы тут вчера про Причастие в православном храме беседовали. Была встреча настоятеля с клирошанами (очередная). И батюшка привел слова кого-то из святых отцов (боюсь ошибиться, кого именно) о недопустимости допущения к святыне посторонних людей, из чего следовал вывод о том, что священник должен знать лично всех, кто подходит к Чаше. У меня возникли вопросы, я спросила - а если, например, сегодня к вам пришел причащаться прихожанин другого храма? Но тут меня зашикали, и я заткнулась.
А вы что думаете по этому поводу?
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Окт 22, 2015 12:22
ТЕАМА
нет, я тоже думаю, что для всех христиан. Это, видимо, перестраховка от того, чтобы к Чаше не подошел случайный человек. Регулярно наблюдаю "допрос" перед Чашей.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Своя - это когда священники наблюдают регулярную Исповедь прихожанки (прихожанина), после которой тот или иной батюшка допускает к Причастию...
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12350 В дневниках: 293
Добавлено: Чт Окт 22, 2015 12:56
Стасенька
Я в августе была в Краснозерском санатории.Несколько раз ездила в храм, исповедовалась и причащалась. Батюшка добрейший, очень располагающий, после исповеди выяснилось, что хорошо знаком с моим духовником, никаких проблем вообще.
И вот такой диссонанс:
В своем храме батюшки по имени меня не помнят, всегда спрашивают имя.
А в Могочинском монастыре бываю гораздо реже, но там помнят.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20071 В дневниках: 5485 Откуда: академгородок
Добавлено: Чт Окт 22, 2015 13:01
Стасенька, я тоже вижу, что незнакомых иногда спрашивают у Чаши - просто о том, готовились ли, постились, были ли на исповеди. Если ответ утвердительный, разумеется, личное знакомство не требуется. Да оно и затруднительно, если приход большой, а священников несколько.
Скрытый текст:
Меня только лет через 10 с лишним постоянного хождения в храм запомнили все священники, и то - мы с ними встречаемся и помимо службы..
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Стасенька писал(а):
это когда священники наблюдают регулярную Исповедь прихожанки (прихожанина), после которой тот или иной батюшка допускает к Причастию...
Думаю, это очень идеалистический подход.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12350 В дневниках: 293
Добавлено: Чт Окт 22, 2015 13:02
ТЕАМА
Я тоже думаю, что причастие - для всех христиан. У меня не было случая, чтобы мне в причастии отказали. Нет, был единственный раз, когда батюшка в Вознесенском кафедральном соборе во время причастия спросил меня так подозрительно-добро, что я не исповедовалась. Я ему говорю, что в другом храме исповедовалась. А он мне:"Где причащаются, там и исповедуются".
Ну вот у меня бывает, что я на исповедь езжу к другим батюшкам. Но это только ради исповеди.
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Окт 22, 2015 13:12
Ruth
мне за последние 4 года отказывали дважды. Сперва по приезду я "прибилась" к храму, где крестилась 20 лет назад, но он не самый близкий к дому. Накануне Рождества там исповедовали 2-3 дня подряд и благословили причащаться (в строгом смысле исповедь не накануне Причастия у многих получилась). Но на ночную службу на Рождество я побоялась туда идти, потому что ночью одной идти через весь город... Пошла в другой храм, перед Чашей меня развернули, т.к. исповедовалась не вчера, а позавчера
Другой раз позапрошлым летом у нас батюшка заболел, не было службы. В другом храме отказали, потому что Троицкая сплошная седмица, "нельзя". Руки в ноги и едва успела до третьего храма добежать, там служба много позже начинается. Ксюша тогда как раз в реанимации лежала
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавлено: Пт Окт 23, 2015 0:49
Цитата:
а последствия может иметь самые печальные - человек будет ходить в костел, причащаться, исповедоваться, заведет конфессиональные знакомства, дружбу (и это будут все замечательные люди), и в один далеко не прекрасный день возьмет и перейдет в другую веру.
печальные последствия случаются и когда человек ходит в Православный Храм. И Веру не меняет. Жизнь вообще печальная штука. И Бог судья, а не люди. Вполне вероятно, что нас с вами Господь не помилует за высокомерие, а хороших людей, хоть и католиков спасет.
Надо уважать другую Веру, как свою.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
У меня иногда грешные мысли появляются, на тему того, как у католиков хорошо и не надо стоять на ногах часами Мне и по молодости стоять было трудно, а сейчас, с моим весом Препятствие настоящее чтобы службу посещать, а хотелось бы. Вот остарею совсем, куплю себе колясочку инвалидную, и тогда уж на всенощную схожу)))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Препятствие настоящее чтобы службу посещать, а хотелось бы. Вот остарею совсем, куплю себе колясочку инвалидную, и тогда уж на всенощную схожу)))