Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 5261 В дневниках: 8170 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 0:38
ЖУЖУЛЬЧИК
Ага, я тоже смотрела, там еще говорилось о том, что об этой смертности стараются умалчивать
Но слава богу что у наших поклонниц домродов хоть все хорошо
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 10:04
Шумилка писал(а):
Ого, Рожана-то как разоткровенничалась с журналистами... Я полагала, они такой огласки все же избегают, противоправные ведь действия-то...
Так это же какая реклама-то! Вряд ли кто-нибудь после передачи к ним с проверкой придёт, а если и придёт, сделают круглые глаза и прикроются грудным вскармливанием. В том-то и фишка, что благодаря "критическому" репортажу Рожана засияет как лидер в приёме домашних родов. А ведь основной доход основательницы как раз с родов и стригут.
. Но смертность таких родов в 9 раз превышает роддомовские.
Интересно, а как это посчитали?
Добавлено спустя 3 часа 7 минут 28 секунд:
НаташкаМ писал(а):
В данном случае явно был нужен врач чтоб предупредить столь ранние роды, ну или чтоб выходить уже родившихся.Это просто иллюстрация к фразам типа "раньше все рожали без врачей и все было зашибись"
Ну разве что иллюстрация. Потому что сейчас, как мне кажется, нет проблем ни с наблюдением беременной, ни с выхаживанием недоношенных.
А трое оставшихся умерли от чего? Родились дышащими - а причина смерти? И умерли сразу после родов? Или через время?
Не пойму никак, как можно сравнивать килограммы с километрами? Как можно сравнивать роды прабабушки, которая за всю беременность ни разу не посетила врача, работала небось до самых родов на весьма нелегких работах, имела 12 беременностей, неудачные роды, не имела рядом ни врача, ни автомобиля, чтобы максимально быстро добраться до роддома, и роды вполне благополучной, обследованной, хорошо живущей и питающейся женщины в сегодняшних условиях? ИМХО, совершенно невозможно...
Цитата:
во первы х ПРАбабушки.
Еще на какой высоте было здоровье До 93 дожила, пережив и ссылку с малыми детями на руках и черт знает что еще. Донашивала всех кроме пресловутых первых двойняшек, лет до 75 не болела ничем страшнее насморка(собственное признание) и в 90 управлялась дома так, как бабушке моей в 60 и не снилось Мне бы так
Так а что вам мешает ТАК?
Цитата:
Вы имеете ввиду эволюцию в пределах не то что поколения, а одного организма - чисто силой воли? ВАУ!
Почему эволюцию? Эволюционно мы приспособлены для жизни на этой планете более чем неплохо. Даже с учетом ухудшения экологической ситуации (урановые разработки в расчет пока не беру - не везде так ужасно дела обстоят).
Надо только не забывать как минимум одну вещь - не работающая функция отмирает.
Цитата:
Вот он ужос то где! Куда лучше чтоб не вытянули - тока из принципа "ниче хорошего не сделают"
Ну, не ужас Не приписывайте. Вы спросили - я ответила.
Просто необходимость в экстренном "вытягивании" могла бы возникать и пореже. При надлежащем подходе.
Цитата:
Ага Например за ужасом перед врачами, и того что они делают исключительно ненужные и вредные вещи
ну..если вам так считать удобнее - не буду вас разуверять
О мотивах здесь уже говорилось немало.
На сайте с 30.11.06 Сообщения: 37088 В дневниках: 28111 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 22:11
Цитата:
А трое оставшихся умерли от чего? Родились дышащими - а причина смерти? И умерли сразу после родов? Или через время?
Ну как узнать то? врача то не было вовсе... я думаю пневмония или что-то такое, поскольку прабабушка поминала высокую температуру...
А смысл в том что эти "неудачные" роды (кстати почему неудачные?)были вперемешку с "удачными", и условия беремености и прочее примерно одинаковые были. Так что наперед предсказать ничего нельзя
Цитата:
Так а что вам мешает ТАК?
Ну например букет определенных хронических болячек(позвоночник, гастрит), которыми я обросла уже к окончанию школы - и не только я А вообще я за свою жизнь ни одного полностью, 100% здорового человека старше лет 12 не встречала
Цитата:
Эволюционно мы приспособлены для жизни на этой планете более чем неплохо.
У нас уже пару поколений своя, исскуственно созданная среда обитания, эволюция как-то не предусмотрела столь мощного техпрогресса в столь сжатые сроки Впрочем если вам удобнее думать что "неленивый" никогда ничем не заболеет - флаг в руки и в шалаш:-)Я не настолько неленива,увы
Цитата:
Просто необходимость в экстренном "вытягивании" могла бы возникать и пореже. При надлежащем подходе.
боюсь в этом вопросе мы неспособны понять друг друга
_________________
Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая...
Ну например букет определенных хронических болячек(позвоночник, гастрит), которыми я обросла уже к окончанию школы - и не только я
Нууу...это-то как раз то самое, что можно и нужно менять
Цитата:
А вообще я за свою жизнь ни одного полностью, 100% здорового человека старше лет 12 не встречала
ИМХО, это не повод безропотно вливаться в эту толпу:-)
Цитата:
У нас уже пару поколений своя, исскуственно созданная среда обитания, эволюция как-то не предусмотрела столь мощного техпрогресса в столь сжатые сроки Впрочем если вам удобнее думать что "неленивый" никогда ничем не заболеет - флаг в руки и в шалаш:-)Я не настолько неленива,увы
Хорошо, что вы признаете
Только "ничем не заболеет" - это утопия. К ней стремиться по меньшей мере наивно.
А шалаш тут при чем?
Ну а техпрогресс....Так ведь он нам количество мышц, к примеру, не уменьшил, правда?
Дело не в прогрессе, а в неумении пользоваться его плодами, не теряя здоровья.
Цитата:
боюсь в этом вопросе мы неспособны понять друг друга
ну не думаю
ИМХО, довести здоровую беременность до кесарева или чего другого в этом роде - это ужас что такое. Думаю, вы с этим согласитесь. И такое положение, когда это мало того, что возможно и часто втсречается, но еще и становится поводом считать роды априори опасными и непредсказуемыми, ненормально.
Тотальная, без анализа и индивидуального подхода ориентация на худшее привела к тому, что под это худшее подгоняются даже изначально неплохие варианты. К сожалению.
На сайте с 23.03.06 Сообщения: 16768 В дневниках: 3401 Откуда: г.Новосибирск
Добавлено: Ср Апр 23, 2008 22:47
И все-таки, девушки, для меня дискуссия заканчивается на одном реальном случае: Бриджит Джонс, которая тоже тут общалась, в этой темке - родила сегодня дочу, 2 часа потуг - клинически узкий таз (что выяснилось только в родах, до этого все говорили - таз шикарный), на КТГ у ребенка начал сбиваться ритм - экстренное кесарево! Что бы она делала дома? И куда на потугах она бы поехала?
Думаю, она выйдет, сама отпишется!
На сайте с 22.11.03 Сообщения: 9368 В дневниках: 361 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 9:08
Поздравляем счастливую мамочку!!!
Офф: когда меня заставляли тужиться на родильном столе у меня тоже шикарный таз становился "клинически узким"..... Девочки, чесно, сравнивая моих двое родов, вообще недоумеваю, КАК я могла вообще родить в таких условиях.... Слава богу, мне есть что сравнивать. Не будем спорить, мамы разные, здоровье разное, настрой, условия - каждому своё, пусть у всех роды будут лёгкими, а малыши - здоровыми!
На сайте с 23.03.06 Сообщения: 16768 В дневниках: 3401 Откуда: г.Новосибирск
Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:26
Кэрол,мама высокая, 3900 - ребенок, и всегда ей говорили, что шикарный таз, но это, как оказалось - физеологически, а клинически - узкий, как оказывается (я этого не знала) это узнается только на родовом кресле.
Чеширская Кошка, видимо, в первый раз у вас чуть поудачнее пропорции оказались головки ребенка и таза! А второй раз уже сам Бог велел!... Первое дите там дорогу проделало уже!
Клинически узкий таз может быть при анатомически узком тазе, а также при нормальных размерах таза, но при крупном плоде, неправильных вставлениях и предлежаниях головки (задний асинклитизм, лобное предлежание и др.). http://best.medeffectpro.ru/pregn-001/pregn-010150.shtml
Роды при узком тазе Особенности вставления головки и механизм родов, свойственный имеющейся форме сужения таза, при энергичной родовой деятельности способствуют благоприятному исходу родов, а поэтому при I степени несоответствия роды протекают через естественные родовые пути.
Вопрос о степени несоответствия между тазом и головкой плода и методе родоразрешения следует решать в периоде раскрытия шейки матки. Существовавшее ранее мнение о необходимости проведения функциональной оценки таза во втором периоде родов (при полном открытии шейки матки) в течение 2 ч у первородящих и 1 ч - у повторнородящих в настоящее время считается неправильным.
При ведении родов у рожениц с узким тазом нельзя упустить благоприятный момент для производства кесарева сечения, иначе можно попасть в крайне тяжелое положение, поскольку во время операции будет очень затруднительным выведение головки, плотно вколотившейся в таз. Это обычно бывает связано с риском тяжелой внутричерепной травмы у ребенка. http://www.medarsenal.ru/pregnancy/patpregn-0368.shtml
При анатомическом сужении таза в 25-30 % развивается клинически узкий таз, при нормальных размерах таза частота возникновения клинически узкого таза составляет 0,3 %. http://kursovye-online.ru/35271.html
Насколько я поняла, все можно предположить еще в периоде раскрытия. Если внимательно следить за роженицей и за процессом. Дожидаться потуг вовсе не обязательно...Из ничего проблема не возникает.
К тому же лежачее положение не помогает, а мешает.
Так что, ИМХО, вопросов по-прежнему много...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
(Вот щас муж пошел безлимитку подключать - развернусь!)
До 93 дожила, пережив и ссылку с малыми детями на руках и черт знает что еще. Донашивала 
Детки: 
и 
и 
у меня тоже шикарный таз становился "клинически узким".....