Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 26.07.12 Сообщения: 3511 В дневниках: 34 Откуда: Новосибирск Карта № 017579
Добавлено: Чт Янв 23, 2014 22:01
Love
жизненненый цикт у животных значительно меньше- так природой заведено...
и тяжело от осознания что твой ребенок, долгожданный ребенок-болен. и мучаешься от непонятности.....
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 11:16
Протопик (такролимус) кстати тоже как и элидел (пимекролимус) обладает местным иммуносупрессивным действием и также запрещен в Европе для детей.
ИМХО уж лучше гормоны.
На сайте с 03.10.08 Сообщения: 357 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 11:36
Love писал(а):
Протопик (такролимус) кстати тоже как и элидел (пимекролимус) обладает местным иммуносупрессивным действием и также запрещен в Европе для детей.
ИМХО уж лучше гормоны.
"Откуда дровишки" ? И в какой конкретно Европе он запрещен ? А то , что он обладает иммуносупрессивным местным действием - так в этом и есть принцип его действия. А разговоры о том , что именно он вызыват рак кожи , исследованиями не подтверждены. Связь протопика и элидела с раком не доказана. Единственное ограничение в Европе по возрасту -до 2 лет.
Кстати , насчет Скин-капа есть статья в дерматологическом журнале для врачей, аж 2007 года,о том что гормоновв нем нет , а жвачку про гормоны до сих пор жуют http://yourkaluga.ru/280120.htm
_________________ Мужчины - наша слабость, дети - наша радость. Один раз расслабишься, потом всю жизнь радуешься !
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 12:00
МУРмамочка
До 2-х лет пимеклолимус и такролимус запрещен вовсем мире. были разговоры, чтобы запретитьих для более старших детей. Но разрешен до 2-х лет он только в России.
Ссылки попозже найду, до дома когда доберусь, хотя выкладывали уже много раз.
Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:
Поискала, исследования продолжаются, пока канцерогенный эффект не доказан, хотя прецеденты такие есть. Но исследования проводились только на краткосрочные проявления, долгосрочных не было. А также все исследования проводились только для детей старше 2-х лет, поэтому до 2-х лет эти препараты у детей не применяются. Повторюсь - везде, кроме России. Показан для детей как средство второго выбора, когда другие препараты не помогают.
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 278 В дневниках: 133 Откуда: Новосибирск, Затулинка
Добавлено: Сб Янв 25, 2014 20:53 Заголовок сообщения: Мелкая сыпь на щечках. Аллергия или нет?
Добрый день, помогите разобраться нам 6,5 мес. На ГВ, и с рождения на личике вот это http://radikall.com/images/2014/01/22/G1BVn.jpghttp://radikall.com/images/2014/01/22/PNqit.jpg Никогда щеки не краснели, пятен никаких не было на лице (но на теле бывали сыпь и проявления АД), но вот эта сыпь противная покоя не дает мне. Видно ее при хорошем освещении, на ощупь шершаво-суховатая маленько.Тело чистое, не чешет, но иногда трет глазки. Аллергия или нет? На диете сидела даже на самой жесткой, но никогда не было просто гладеньких щечек. Или не обращать на это внимание пройдет с созреванием ЖКТ? Больше дочу ничего не беспокоит. Купаем вместе с эмульсией Эмолиум, после купания всю ее мажу Эмолиумом для тела и в течении дня тоже щечки мажу. Уезжали на 10 дней в другой город, там ела все тоже и даже больше но щечки показались что стали чище, домой вернулись и опять все так же. Еще недавно в прикорм пытались ввести кефир - была реакция покраснела попа, кефир отменили из прикорма едим только гречневую безмолочную кашу и начали брокколи, но сыпь появилась задолго до прикорма.
Добавлено спустя 1 день 9 часов 2 минуты 33 секунды:
На сайте с 03.10.08 Сообщения: 357 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 12:49
Love, конечно второго выбора . Стандартная терапия -топические ГКС, антигистаминные , десенсебилизирующие. Так ведь тут много мам, которые много чего перепробовали , гормональными мазями приходится пользоваться очень часто , а обострения идут . Протопик для них .
_________________ Мужчины - наша слабость, дети - наша радость. Один раз расслабишься, потом всю жизнь радуешься !
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 13:14
МУРмамочка
Вот кстати антигистамины при отсутствии зуда теперь уже вроде как не показаны
А почему выдумаете, что Протопик лучше помогает? Т.е. вы думаете, что если длительное применение гормонов не помогает, то короткий курс протопика поможет?
Вот я так понимаю - если у ребенка обострение снимается быстро и рецидивы появляются не часто, то можно и протопик/элидел. Но если все-таки кожа постоянно то хуже, то лучше, курс помогает, но потом быстро все возвращается, т.е. требуется длительное применение лекарств, то гормоны тут все-таки лучший выбор. Вопрос какой гормон выбрать. Конечно, мы все тут говорим обычно о самых легких классах - гидрокортизон 1%, локоид и адвантам, если не помогает, то элоком. Но ведь есть и более сильные ГКС, до которых тоже дойдешь, если ничего помогать не будет. Мажут более сильным короткий курс, потом переходят на более легкие.
Вот я реально не знаю ни одной истории, когда бы элидел или протопик помогли в таких случаях. А при длительном применении они все-таки опасны. Тут куда безопаснее раз в неделю длительно мазать например гидрокортизоном.
На сайте с 10.12.08 Сообщения: 264 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 14:29
Love
А у нас на кистях рук уже атрофия кожи пошла(несильная) это дерматолог сказала, что адвантан убрать, (хотя сама назначала, и мазала я курсами как положено и убирала постепенно тоже все правильно!), мазать 2 недели локоидом и потом элиделом.....ну хорошо убрала адвантан как уже говорилось постепенно, мазала 2 недели элиделом, убрала постепенно через 2 недели и что?????кожа опять вся красная-шершавая, то сильнеее то слабее....теперь то что???никто сказать не может.Да на гормонах улучшение но от их отмены то не лучше и кожа привыкла уже к ним (((((а всякие там увлажнялки так мы с ними уже 2 года как не расстаемся
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Цитата:
Тут куда безопаснее раз в неделю длительно мазать например гидрокортизоном. aga-aga
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 14:52
KITTEN87 писал(а):
Love
А у нас на кистях рук уже атрофия кожи пошла(несильная) это дерматолог сказала, что адвантан убрать, (хотя сама назначала, и мазала я курсами как положено и убирала постепенно тоже все правильно!), мазать 2 недели локоидом и потом элиделом.....ну хорошо убрала адвантан как уже говорилось постепенно, мазала 2 недели элиделом, убрала постепенно через 2 недели и что?????кожа опять вся красная-шершавая, то сильнеее то слабее....теперь то что???никто сказать не может.Да на гормонах улучшение но от их отмены то не лучше и кожа привыкла уже к ним (((((а всякие там увлажнялки так мы с ними уже 2 года как не расстаемся
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Цитата:
Тут куда безопаснее раз в неделю длительно мазать например гидрокортизоном. aga-aga
Так как безопасней если атрофия кожи то????
Безопаснее в смысле чем постоянное применение иммуносупрессоров. Ну и я пишу об одном разе в неделю. Если при такой частоте удается продержаться без обострений, то так можно мазать очень длительно, это не оказывает негативного влияния и не приводит к атрофии кожи. А если чаще приходится, то тут конечно побочки возможны. Но речь-то не о том, что есть какое-то идеальное безопасное и эффективное лекарство, а о том, что постоянное применение иммуносупрессоров куда опаснее, ИМХО. Если без от постоянных высыпаний не уйти, то действительно может быть чередовать гормоны и иммуносупрессоры. Но длительное применение опасно, хоть гормоны это, хоть иммуносупрессоры.
А вы только адвантаном и локоидом пользовались из ГКС? Более сильное что-то назначали?
На сайте с 10.12.08 Сообщения: 264 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 15:30
Love
Спасибо за ответ....
Нет не назначали нам более сильное, но мы уже и не ходили больше после этого.....
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
А какой смысл то от сильного...помажу я все пройдет а уберу и опять вылезет все по новой....тут причину надо устранять но ктоб знал в чем дело....нам 2 и 2 жду 3 лет и надеюсь
Добавлено спустя 38 секунд:
ну и раз атрофия нам она сказала вообще гормоны убрать....
Добавлено спустя 35 секунд:
Блин как уже это все достало
Добавлено спустя 2 минуты:
Девочки кто слышал про кабинет на Залесского для иммунодефицитных детишех( я так понимаю это проблемы с иммункой, раз так организм на все реагирует), кто нибудь ходил, его только в январе открыли???
На сайте с 03.10.08 Сообщения: 357 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 15:35
Love , протопик помогает не лучше , а на более длительное время . Знаю это из своего врачебного опыта. Пользоваться им стоит притяжелом течении , когда обострение одно за другим , а гормонами пользуются уже долго , или они уже плохо справляются. Существует схема для длительного(месяцами ) контроля АтД , когда протопиком пользуются , допустим 2 р/нед на места обычных высыпаний или при первых признаках обострения . Частота рецидивов снижается или они вовсе прекращаются.
Гидрокортизон при тяжелом течении абсолютно бесполезен. А локоид и адвантан относятся к классу сильных стероидов, кстати . Но они более безопасны , в сравнении с Элокомом , т.к. негалогенизированные , а в элокоме присутствует молекула хлора. Есть и сильнее стероиды. Вот если они не справляются , тогда протопик. Опасность длительного , но редкого применения протопика не доказана. А вот примеров выхода из тяжелейших обострений с его помощью масса.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
И кстати ,Love, гормоны также обладают иммуносупрессивным действием . Только механизм другой , в отличие от протопика.
_________________ Мужчины - наша слабость, дети - наша радость. Один раз расслабишься, потом всю жизнь радуешься !
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8891 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 15:44
KITTEN87
А я вот думаю, что у атопиков наоборот иммунка сильная, раз на свой же организм реагирует.
причина сейчас пишут в поломке гена, это неисправимо. Хотя конечно это очень удобно - списывать все на генетику.
У меня вон сын казалось изрос. А тут в саду отопление включили, мамочки жалуются, что их детям холодно, так батареи на максимум похоже, в группе 26-27 градусов И всё по новой полезло, ходит весь шершавый, красноту гормонами замазываю, проходит, а шершавость остается. Смысла длительный курс делать не вижу, какой смысл, если температуру там я снизить не могу, а он на нее так реагирует.
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
МУРмамочка писал(а):
Love , протопик помогает не лучше , а на более длительное время . Знаю это из своего врачебного опыта. Пользоваться им стоит притяжелом течении , когда обострение одно за другим , а гормонами пользуются уже долго , или они уже плохо справляются. Существует схема для длительного(месяцами ) контроля АтД , когда протопиком пользуются , допустим 2 р/нед на места обычных высыпаний или при первых признаках обострения . Частота рецидивов снижается или они вовсе прекращаются.
Гидрокортизон при тяжелом течении абсолютно бесполезен. А локоид и адвантан относятся к классу сильных стероидов, кстати . Но они более безопасны , в сравнении с Элокомом , т.к. негалогенизированные , а в элокоме присутствует молекула хлора. Есть и сильнее стероиды. Вот если они не справляются , тогда протопик. Опасность длительного , но редкого применения протопика не доказана. А вот примеров выхода из тяжелейших обострений с его помощью масса.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
И кстати ,Love, гормоны также обладают иммуносупрессивным действием . Только механизм другой , в отличие от протопика.
Выделенное жирным - это и для гормонов применимо, тоже такая схема используется. Мы таки выходили из непрекращающихся обострений.
Гидрокортизон самый слабый. Адвантан чуть посильнее. Но нельзя назвать его сильным. Он тоже относится к 1-му или 2-му (не помню) классу. А всего их 7. В 7-му например относится клобетазол. А первые два вполне у детей применяются и обладают достаточным профилем безопасности.
А я вот по знакомым мамочкам не припомню таких историй, чтобы даже сильные типа клобетазола, не помогали, а протопик помог.
Хотя конечно соглашусь, что если ребенку совсем плохо и ничего не помогает, то попробовать можно, особенно если ребенку больше 2-х лет
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
. Стандартная терапия -топические ГКС, антигистаминные , десенсебилизирующие. Так ведь тут много мам, которые много чего перепробовали , гормональными мазями приходится пользоваться очень часто , а обострения идут 
. Протопик для них .
И всё по новой полезло, ходит весь шершавый, красноту гормонами замазываю, проходит, а шершавость остается. Смысла длительный курс делать не вижу, какой смысл, если температуру там я снизить не могу, а он на нее так реагирует. 