 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
РомашкаБукашка
Детский сад
![]()
На сайте с 03.02.15
Сообщения: 192
Откуда: Белокуриха
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
натальясергеевна
Академик
![]()
На сайте с 11.02.09
Сообщения: 22937
В дневниках: 1366
Откуда: Новосибирск, Кольцово
|
  Добавлено: Ср Фев 03, 2016 15:51 |
|
|
| РомашкаБукашка писал(а): |
И потом, вы говорите о правилах... Кто их установил и когда? Какое общество? Советские педагоги и воспитатели?  ) Правила запрещающие ребенку БЫТЬ РЕБЕНКОМ - бегать, лазать, кричать, болтать ногами, играть (да, да, играть мы тоже разрешаем своим детям лет эдак до 6, а потом "будь добр, сиди за партой полдня, потом делай уроки дома, а потом иди в кружок/секцию изучать что-то еще) Вы, взрослый разумный человек, считаете это нормой? |
Кто это "мы", запрещающие играть детям старше шести лет? С чего вы взяли, что они не играют? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Ср Фев 03, 2016 15:52 |
|
|
|
РомашкаБукашка, в моих представлениях нет никакого непреодолимого конфликта между ребёнком и обществом, а в Ваших он есть. Поэтому я и прошу Вас определить понятия более точно, именно что это значит для Вас - "базовые потребности", "врождённые ожидания", "нормы современного общества", "тесные рамки" и т.д. Может быть это будет легче сделать на конкретных примерах - тогда приведите разнообразные примеры. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
TatianaVit
Академик
![]()
На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
|
| Добавлено: Ср Фев 03, 2016 20:34 |
|
|
РомашкаБукашка
| Цитата: | | а потом "будь добр, сиди за партой полдня, потом делай уроки дома, а потом иди в кружок/секцию изучать что-то еще |
то есть, чтобы ребенок был счастливой и свободной личностью, в школу можно не ходить? 
Я тоже не совсем понимаю Вашу позицию.
| Цитата: | | Значит вы должны знать о базовых потребностях и врожденных ожиданиях ребенка. Которые никоим образом не состыкуются с нормами современного общества (я имею ввиду общества т.н. "цивилизованных" стран), к сожалению... |
расскажите о цивилизованных, на Ваш взгляд, странах, где растут счастливые и свободные. Какие там правила и есть ли какие-либо ограничения.
Может это страны 3-его мира? Где нет ни школы, ни института, ни впоследствии работы, где нищие и голодные люди просто выживают. У них есть только одна цель в жизни - прокормиться. Там детям ничего не нужно делать, они могут себе позволить бегать, прыгать и веселиться, но счастливы ли они при этом?_________________   |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
мна
Профессор
![]()
На сайте с 01.02.10
Сообщения: 7701
В дневниках: 123
Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина
Карта № 023049
|
| Добавлено: Ср Фев 03, 2016 22:45 |
|
|
РомашкаБукашка
| Цитата: | | ...Возможно, вы знаете только один социум, я знаю другие. Социум социуму - рознь. Ваш социум, видимо, еще не готов принять ребенка как личность и индивида, и поэтому в нем так мало свободных, открытых, добрых, душевно и физически здоровых детей. Да вообщем-то и счастливых, довольных своими детьми, родителей тоже... |
Откуда столько немотивированной агрессии? У свободного, доброго, душевного, счастливого и довольного человека? 
| Цитата: | | ...И потом, вы говорите о правилах... Кто их установил и когда? Какое общество? Советские педагоги и воспитатели? Правила запрещающие ребенку БЫТЬ РЕБЕНКОМ - бегать, лазать, кричать, болтать ногами, играть (да, да, играть мы тоже разрешаем своим детям лет эдак до 6, а потом "будь добр, сиди за партой полдня, потом делай уроки дома, а потом иди в кружок/секцию изучать что-то еще) Вы, взрослый разумный человек, считаете это нормой? ... |
Вероятно Вы будете удивлены, но правила устанавливаются социумом, т.е. приминаются большинством членов общества. А ещё семья - это тоже социум и там тоже есть правила и устои. И вот как-то не особо верится, что в Вашем социуме всяк существует на свой лад и вкус, не принимает никаких правил и при этой свободе все счастливы и здоровы 
Приношу свои извинения за "много букв", однако первый же пост вызывает у меня некоторое недоумение. Разъясните, пожалуйста, как Вы это понимаете. Возможно, я рассуждаю неверно и прочитав Ваши мысли, пойму что была неправа.
| Код: | | Дети, выросшие в условиях свободы и много игравшие не склонны к стадному мышлению |
Дети послевоенного периода были более чем свободны в отношении игр: родители заняты восстановлением страны, игры с огнем, грязью, в развалинах и т.д. Однако более несвободное общество разве, что в Северной Корее.
Дети девяностых. Такая же свобода по причине занятости родителей добыванием средств к существованию. Только уже нет ненавистных Вам советских педагогов и воспитателей. Ох, как же много оказалось несчастливых индивидов и их родителей, как много выброшенных на обочину жизни, а то и вовсе ушедших до срока...
| Код: | | Навязанное уважение всегда связано со страхом. |
Вы, действительно, считаете недопустимым прививать с детства уважение к другим? Это насилие над личностью?
| Код: | | Награды, оценки и экзамены лишь отвлекают от подлинного развития личности |
Тогда научите к чему и как следует стремится? Или жизнь индивида заключается только в счастливых игрищах?
| Код: | | Строгая дисциплина в семье – это всегда проекция ненависти к себе. |
Не вполне понимаю, что имеется ввиду под словосочетанием "строгая дисциплин". Если это истязания и унижения, то таки - да, согласна. Если же это требования выполнять правила семьи, то взрастить в себе за это ненависть к родителям, с моей точки зрения, может только нездоровый индивид. Ибо разумный понимает, что отправившись в самостоятельную жизнь, правила себе будет устанавливать он сам.
| Код: | | То, что называют ленью – обычно отсутствие либо интереса, либо здоровья. |
Тоже спорно. А почему не от распущенности и отсутствия самодисциплины?
| Код: | | Когда отсутствует давление страха и дисциплины – дети не проявляют агрессии. |
Статистика?
| Код: | | Твори, а не соперничай |
Ну, с этой точки зрения спортсмены вообще крайне несчастливые или нездоровые люди |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
РомашкаБукашка
Детский сад
![]()
На сайте с 03.02.15
Сообщения: 192
Откуда: Белокуриха
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 12:58 |
|
|
мна
Похоже, что вы воспринимаете детей как вечно балующееся, "распущенное", злобное, идущее всегда против родителей и правил создание )
Ну тогда, конечно, таким детям нужна дисциплина. Только, поверьте, распущенными они становятся не сами по себе, и уж тем более не гены в этом виноваты. Распущенными, ленивыми и избалованными они становятся благодаря родителям и тому же социуму.
Да, да, не удивляйтесь. Нас же не учат обращаться детьми. Мы не то что не умеем вырастить их счастливыми, мы даже не знаем что делать когда у ребенка сопли текут - сразу к врачу. Поэтому большинство, так же как и вы, основываетесь на понятиях "советского" воспитания, такого, каким вас воспитывали. Которым нужна дисциплина, послушаемость и порядок. И не важно что хочет сам ребенок и к чему стремится.
Вы не верите что свободные дети счастливы и здоровы, ваше право. Видимо, вам не с чем сравнить. Я же могу лишь сказать о своих: за почти 5 лет у старшего сына была разве что одна т.н. "истерика", и та имела вполне обоснованную причину. Он никогда не отбирал игрушек, наоборот, если есть чем поделиться - с удовольствием это делает. Никогда не дрался, и не вступал в драку. Если видит что кто-то кого-то обижает/толкает/бьет пытается защитить (не с помощью рук, конечно).
И таки да, за эти 5 лет максимальная температура которая была - 38, и держалась пару дней. Ни вирусов, ни каких-либо инфекций не было и подавно. С младшей максимум что случается это сопли. Но это все скорее потому что я не запрещаю бегать детям без шапки при +15 и не навешиваю на них теплые одежды. К счастью, социум тут правила не устанавливает )_________________
Дочка, 5 лет: "Я внутренняя девочка - люблю быть дома" |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
  Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
TatianaVit
Академик
![]()
На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
РомашкаБукашка
Детский сад
![]()
На сайте с 03.02.15
Сообщения: 192
Откуда: Белокуриха
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 13:50 |
|
|
| TatianaVit писал(а): | РомашкаБукашка
да мы уже все тут поняли, что Ваши дети самые замечательные и прекрасные, а наши несчастные и забитые.
Только вот Вы так и не рассказали о том, каким образом Вы и Ваши дети достигли сей нирваны. |
Ооо! Это еще далеко не все что я могла бы написать о своих детях
По-моему, в процессе обсуждения я неоднократно приводила примеры как нужно относится к детям, чтобы ничьи интересы не были нарушены. Да и в начале самой темы есть некоторые правила
Самое основное - постараться убрать из лексикона слово "нельзя". Это самое первое и важное в общении с детьми. Все мы прекрасно знаем КАК этот запрет действует на детей, и как, впоследствии, сказывается на родителях. Если ну никак не получается удовлетворить потребность ребенка, отвлеките его или предложите альтернативу. Или просто перефразируйте запрет - не "нет" или "нельзя", а "можно, но позже", "этого не стоит делать/брать, потому что...", "попробуй сделать так, взять это".
Пример, ребенок не хочет уходить из гостей, вот-вот начнет истерить. Не доводите до этого. Просто скажите ему что когда придете домой, включите ему мультик, дадите поиграть на планшете, поищете по пути кошек, поиграете с ним в интересную игру и т.п. Главное, чтобы ребенку было интересно ваше предложение. Этот способ проверен неоднократно и не только на своих детях
Что касается истерик в магазинах, так популярных у многих детей... Тут я бы посоветовала просто пореже бывать с ними там. Если вы, или бабушки, часто будете брать ребенка с собой по магазинам, да еще покупать ему там всякие сладости - позже вам труднее будет его оттуда увести без этих самых сладостей/игрушек.
Расскажу свою тактику, когда мы бываем в магазине: ребенок просит игрушку, НЕ ОТКАЗЫВАЮ, а просто говорю "давай возьмем лучше вон ту, смотри, она намного интереснее" и рассказываю как в нее можно играть и что с ней можно делать. Перевожу его внимание на более дешевую вещь, которая, как правило, не влияет на бюджет семьи Конечно, вы сами предварительно должны иметь представление об игрушке. Но это не сложно, тем более что вместо очередной машинки, с которой ребенок поиграется максимум пару дней, вы уносите с собой пазл/пластилин/книжку с наклейками и т.п. творческие вещи, с которыми ребенок будет играть если не постоянно, то периодически.
Только начинать такое общение нужно как можно раньше, в идеале - до 3 лет._________________
Дочка, 5 лет: "Я внутренняя девочка - люблю быть дома" |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Snegnaya
Академик
![]()
На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 14:03 |
|
|
РомашкаБукашка
| Цитата: | | Или просто перефразируйте запрет - не "нет" или "нельзя", а "можно, но позже", "этого не стоит делать/брать, потому что...", "попробуй сделать так, взять это". |
"Мама, можно я вставлю вилку в розетку?"
"Можно, сынок. Но позже" 
Вариант:
"Этого не стоит делать, потому что опасно" - ответ сродни нельзя. Особенно для ребёнка младше трёх лет. Так в чём разница? В употреблении частицы "не" перед глаголом вместо слова "нет" или "нельзя"?_________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
TatianaVit
Академик
![]()
На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 14:24 |
|
|
РомашкаБукашка
| Цитата: | | я неоднократно приводила примеры как нужно относится к детям |
то есть это Вы определили, КАК НУЖНО?
| Цитата: | | Просто скажите ему что когда придете домой, включите ему мультик, дадите поиграть на планшете, поищете по пути кошек, поиграете с ним в интересную игру и т.п. Главное, чтобы ребенку было интересно ваше предложение |
есть много вещей в жизни, которые просто необходимо делать, невозможно же все время предлагать ребенку только то, что он хочет. Он может быть все время хочет играть в планшет, позволить ему это?
| Цитата: | | ребенок просит игрушку, НЕ ОТКАЗЫВАЮ, а просто говорю "давай возьмем лучше вон ту, смотри, она намного интереснее" |
ну и в чем разница? Ребенок все равно вышел из магазина с покупкой. Где гарантия, что в следующий раз, когда родители вообще ничего не смогут ему купить, он не закатит истерику?_________________ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 15:56 |
|
|
| РомашкаБукашка писал(а): | | ... Поэтому большинство, так же как и вы, основываетесь на понятиях "советского" воспитания, такого, каким вас воспитывали. |
"Советское" воспитание - крайность. Вот тема про другую крайность http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1284533
Так может быть лучше расположиться где-нибудь между крайностями, призвав на помощь здравый смысл? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
РомашкаБукашка
Детский сад
![]()
На сайте с 03.02.15
Сообщения: 192
Откуда: Белокуриха
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Snegnaya
Академик
![]()
На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 19:40 |
|
|
РомашкаБукашка
| Цитата: | | Разница в реакции ребенка на разные слова |
Маленький ребёнок гораздо лучше среагирует на короткое простое слово, чем на череду объяснений. Для меня слово "нельзя" - индикатор опасности. И употребляется тогда, когда ребёнок должен немедленно прекратить свои намерения. Потому что они могут нанести вред его здоровью.
Пока вы будете давать объяснение в духе: "Этого не стоит делать, потому что..." Ваш двух-трёх-и даже порой пятилетка перевернёт на себя чайник с кипятком, подожжёт зажигалкой волосы сестре или проглотит таблетки от давления, которые бабушка случайно рассыпала, сколько успел набрать в руку 
Услышав лаконичное "нельзя", ребёнок остановится и прекратит опасные действия прежде, чем мама окажется достаточно близко для того, чтобы предотвратить опасность. А время может секундой измеряться в таких ситуациях.
Да, мой ребёнок, который вполне знает и понимает слова "нет" и "нельзя", почему-то тоже не устраивает истерик в магазинах. А ещё с возрастом (и с появлением собственной копилки) она стала понимать слова "дорого", "нет денег", и потому вполне может выйти из магазина с пустыми руками, как сильно бы не хотелось совершить покупку._________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
мна
Профессор
![]()
На сайте с 01.02.10
Сообщения: 7701
В дневниках: 123
Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина
Карта № 023049
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 20:41 |
|
|
| РомашкаБукашка писал(а): | мна
Похоже, что вы воспринимаете детей как вечно балующееся, "распущенное", злобное, идущее всегда против родителей и правил создание ) |
Ересь какая 
| Цитата: | | Да, да, не удивляйтесь. Нас же не учат обращаться детьми. Мы не то что не умеем вырастить их счастливыми, мы даже не знаем что делать когда у ребенка сопли текут - сразу к врачу. Поэтому большинство, так же как и вы, основываетесь на понятиях "советского" воспитания, такого, каким вас воспитывали. Которым нужна дисциплина, послушаемость и порядок. И не важно что хочет сам ребенок и к чему стремится. |
"Мы" - это обращение к себе на "ВЫ" или Вы тут за всех все знает?
| Цитата: | Вы не верите что свободные дети счастливы и здоровы, ваше право. Видимо, вам не с чем сравнить. Я же могу лишь сказать о своих: за почти 5 лет у старшего сына была разве что одна т.н. "истерика", и та имела вполне обоснованную причину. Он никогда не отбирал игрушек, наоборот, если есть чем поделиться - с удовольствием это делает. Никогда не дрался, и не вступал в драку. Если видит что кто-то кого-то обижает/толкает/бьет пытается защитить (не с помощью рук, конечно).
И таки да, за эти 5 лет максимальная температура которая была - 38, и держалась пару дней. Ни вирусов, ни каких-либо инфекций не было и подавно. С младшей максимум что случается это сопли. |
Уточните, пожалуйста, по каким параметрам Вы определяете степень свободы/несвободы чужого ребенка, что позволяете себе сделать выводы о его здоровье и счастье?
Как определяется по рыдающему, например в транспорте, ребенку, что он крайне не свободен и для него в семье есть только запреты?
Представляете, мой ребенок знает слова "нет" и "нельзя", при этом за почти 15 лет простывал не более раза в год, ни единого раза нигде не закатил истерик и далее по Вашему же тексту. А ещё он воспитан на уважении к окружающим и , о ужас, я горжусь тем, как он общается со всеми и особенно со старшими и мне ни разу не приходилось за него краснеть.
Я бы поняла Ваше стремление раздавать здесь всем советы по воспитанию, кабы у Вас их было человек 5-7 свободновоспитанных не меньше и уже взрослых, при этом, как Вы пишите, добрых, счастливых, успешных, здоровых и т.д. А так... пустословие...
ИМХО: когда "яжемать" становится ещё и матерее всех матерей - это швах...  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Шумилка
Академик
![]()
На сайте с 25.03.06
Сообщения: 10400
В дневниках: 32
Откуда: Академ
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
 
|
Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения |
|
| Страница 2 из 10 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
