Сибмама - о семье, беременности и детях

КаТэ

Мрия, значит, проблема - создание микросоциума/организации/коллектива?
А в чём здесь проблема-то?

А я пока про ту, предыдущую, проблему напишу...
Если мы с государством партнёры, то между нами есть какие-то договорённости, которые фиксируют наши взаимные обязательства. Навскидку это так:
Гос-во обязуется
1. предоставить землю на таких-то условиях (а это значит, что должны быть предложены условия: земля там-то и там-то, она федеральная/муниципальная/частная, может быть нам передана на основании таких-то законов и подзаконных актов в кол-ве стольки-то га - и ВСЁ ЭТО ПИШЕТСЯ В АНАЛИЗЕ! То есть гос-ву в проекте предлагаются приемлемые и проработанные юридически обоснованные варианты)
2. провести ЛЭП, воду; не забыть трансформаторы и отвод воды, газ тоже в обязательства включить, дороги (а как без них?) - и обеспечить содержание всего этого (для этого в анализе должны быть приведены примерные расчёты суммарной стоимости и показано, как это может быть включено в облбюджет, возможно, с федеральным участием - есть среди нас знатоки-экономисты, работающие с госбюджетом?)
3. взять на себя долевое финансирование учреждений соцкультбыта (облсубвенции) - как минимум, школа, медпункт/ФАП/больница (в анализе примерная оценка потребностей и соответствующие расчёты в годовой бюджет области с оценкой доли участия сообщества и перечнем источников, откуда сообщество эту долю планирует брать).

Мы обязуемся
1. освоить выделенную землю в установленные сроки (в анализе гарантии, за счёт чего строим - берём кредиты, вкладываем материнский капитал, продаём квартиры, строим своими руками, друг другу помогаем, организуем прибыльное производство, используем современные технологии строительства и т.д. и т.п.)
2. создать органы самоуправления в соответствии с требованиями закона и обеспечить их функционирование (кто зарплату платить будет - и сколько это? кто содержит помещения и т.д....)
3. создать хоть какие-то рабочие места, чтобы иметь собственный бюджет (тема, конечно, интересная - сколько налогов, какие куда идут и останется ли хоть что-то в бюджете нашего муниципального образования; да и вообще - кто знает, как формируются муниципальные бюджеты?).

Galka

КаТэ, Таня, можно конечно подождать, что ответят Маша и Федор, но я так понимаю, что совсем не такой проект они писать собирались...
они хотят написать как надо жить хорошо и правильно... т.е. написать такую хорошую развернутую картину этого замечательного жизнеустройства, чтобы представители власти сами все необходимое для его создания предложили :-)

а процессе проработки картины мира, чтоб сложился коллектив, которому эта картина по душе и этот коллектив в результате и стал "победителем конкурса социальных проектов" и ему бы тогда и выдали власти все необходимое для построения нарисованной картины (я имею в виду землю, коммуникации, школы и прочее, а также льготные кредиты и различные субсидии для постройки домов) и разрешили самостроятельно строить дома и на свое усмотрение обустраивать жизнь в поселке.

Т.е. прорабатывать предлагается именно "картину мира", а не всякие технические моменты.

Но это лично мое представление :oops:

, Федор, Мария, если ошибаюсь - поправьте?

fv · бойкий папа На сайте с 18.03.08 Сообщения: 318

Galka

Сказала лучше, чем я бы смог. Все верно. :-)

Немного дополню.

"картина мира" это первый этап, задающий напрвление для:

1.описания позиции( или как это называется)
2.создания коллектива
3.следующих технических вопросов:

предложений к власти
описание собственных гарантий ,
подпроекты.

КаТэ

Galka, к сожалению от этих вопросов никуда не уйти - если мы хотим исходить из партнёрских отношений. Взаимные обязательства есть взаимные обязательства - можно их как-то варьировать, но они должны быть.

Но если мы не хотим или не можем идти по этому пути, можно поставить перед собой и решать другую проблему. Например, как заставить государство построить для нас коттеджный посёлок в выбранном нами месте. То есть выступить с позиции требующих: мы - та часть населения, которая имеет право (ссылка на законы), которой обязаны.

Или с позиции просящих: мы - нуждающиеся в жилье, поддержите и помогите.

Это будут два других проекта.
Можно с десяток различных проблем сформулировать, и это опять будут совершенно иные проекты.

Я могу вести с вашей помощью проработку любого из них. Но прежде всё-таки надо определиться с проблемой и позицией.

Galka

Татьяна, я не поддерживаю предлагаемую Федором линию движения к цели, считаю что таким способом они не достигнут результата, просто помогаю ему пояснить :-)

(мало ли с чем я не согласна, хотят люди идти таким путем и идут :aga-aga:

)

КаТэ

Честно говоря, мне очень хочется двигаться в написании проекта дальше - раз начали, надо продолжать.
А для этого ОТ ВСЕХ, кто отметился в этой теме, нужно получить видение проблемы, чтобы попробовать согласовать.
Я ведь изложила своё видение (с позиций партнёрства), оно может быть откорректировано в любую сторону, вообще изменено на противоположное. Но для этого надо знать, куда поворачивать.

Татьяна**А

Скрытый текст:

КаТэ

Могу добавить, что "картина мира" прорисовывалась на форуме и, видимо, на очных встречах два года - Izuminka сделала очень хорошую подборку.
Это то, что называется в проекте "желаемый/ожидаемый результат".

К этому результату нужно как-то идти. И в проекте этот путь должен быть обозначен.
Из точки А (где мы сейчас находимся, она обозначается в анализе) в точку В (желаемый результат).

Добраться можно по разному, в дороге масса препятствий: горы (несовершенство законодательства), реки (отсутствие финансов), непроходимые леса (организационные моменты, в т.ч. взаимодействие с властями) и т.д. и т.п.
Все эти препятствия надо как-то преодолевать, а где-то что-то и обходить. Вот в проекте маршруты и необходимые действия и прописываются/промысливаются.

Чтобы этот путь обозначить хотя бы в черновом варианте, нужно определиться с проблемой/позицией.

Izuminka

Татьяна**А, дело в том, что просто получить землю по закону мы пытались и ничего не получилось
от властей были вопросы: зачем многодетный посёлок? зачем посёлок рядом с академгородком?
в результате, отвечая на эти вопросы, мы и начали обрисовывать эту нашу картину мира.

когда пытались последовательно, опираясь на существующие законы, идти снизу вверх, стараясь с кем-нибудь объединиться(участники боевых действий, молодые ученые), уткнулись в стену.

теперь Федор предлагает создать социальный проект с описанием того, как будет всем хорошо( и нам и властям), если появится многодетный посёлок рядом с академгородком. И запустить его в верха.

КаТэ

Izuminka, всё верно - власть и должна была задать эти вопросы. И ответ на них в виде того самого ожидаемого результата должен быть. И понимание (а, значит, и донесение) выгоды для властей должно быть.
И видение путей получения этой выгоды.

Мои ощущения (не претендую на истину): на том, первом, этапе попытки получения земли - была фиксация ситуации "вот так дело обстоит и нам положено" (пункт А). С этой позиции шло продвижение через чиновничьи кабинеты. Никто откровенно не отпихнул, старались спускать на тормозах.
Сейчас проба зайти от конца "дайте возможность, и увидите, как это здорово" (пункт В). Здесь ничуть не меньше рисков получить от ворот поворот, просто потому, что выгода отсрочена и никем и ничем не гарантирована. Более того, у властей есть большой негативный опыт "самозастройщиков", общин разного плана.

Поэтому крайне важно эти А и В совместить, соединить процессом перехода, обязательствами и ответственностью, разноплановыми ресурсами.
Это и есть ПРОЕКТ. Описание процесса, а не только конечного образа. Ведь против ОБРАЗА не выступает никто, его, наработанный, достаточно просто разложить по полочкам.

Izuminka

решилась таки может что-то и не то написала

Структура проекта:
1. анализ состояния
2. постановка проблемы
3. самоопределение
4. цели и задачи
5. стратегия достижения
6. Оценка рисков
7. календарный план
8. ожидаемые результаты
9. мониторинг и оценка
10. Эффективность проекта
11. ресурсы

начну с цели, потому что это, то что я более менее себе представляю
4. цель(цели)жизнь в (самоуправляемом) поселке в своём доме недалеко от академгородка с многодетными(ориентирующимися на детность)
какие я вижу задачи
-научиться работать во взаимопонимании с властью и друг с другом(для этого нужен устав, общие правила, сплоченность, желание понять другого)
-получение земли (так как путь законности не привёл к положительным результатам, то соц.проект)
-подвод коммуникаций(соц.проект)
-строительство(проэктирование, поселка, домов; поиск исполнителей, разработка путей к получению средств для строительства, дороги, соц. объекты, благоустройство территории)
-сплочение населения поселка(помощь друг другу, совместные праздники)

1.сейчас внутри группы активистов нет понимания куда и как двигаться дальше
2. мы есть, а поселка нет
3. порылась в интернете: "... центральным моментом самоопределения является также самодетерминация, собственная активность, осознанное стремление занять определенную позицию. По К.А.Абульхановой-Славской, самоопределение - это осознание личностью своей позиции, которая формируется внутри координат системы отношений. от того, как складывается система отношений (к коллективному субъекту, к своему месту в коллективе и другим его членам) , зависит самоопределение и общественная активность личности."
позицию я заняла(см.цель) и пытаюсь активно достигать желаемого
5. сейчас это соц.проект
6. готова рискнуть некоторой суммой денег и временем
7. тут не знаю, что сказать
8. посёлок мечты
9. :vorona:

10.если даже не будет поселка, я пообщаюсь со всеми вами :obnim:

11. человеческие ресурсы

Добавлено спустя 15 минут 31 секунду:

КаТэ

Izuminka, спасибо.
Меня только вот это смутило

ard

А мне кажется, что главная проблема заключается в том, что власти не хотят с нами сотрудничать (из-за отсутствия ресурсов, мат. средств, а главное - в отсутствии государственной политики помощи малоимущим в решении их жил. проблем). То, что вы препираетесь, вряд ли поможет решить эту проблему.

Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:

Я, например, не знаю, как сотрудничать с властями, т.к. я без денег даже с тремя очень умными детьми нужна им как собаке пятая нога. Может, Путину вопрос задать? Хотя заранее знаю, что это вопрос без ответа, типа глас вопиющего в пустыне. В советские времена деньги тратили на строительство памятников Ленину, а теперь - на поездку на Канары, судя по фотам дочерей Путина в инете. Вряд ли таким, как мы, в этой жизни что-то светит. Я не знаю, что должно случиться, чтобы власти думали о живых, а не мнимом светлом будущем. Единственное, чем могу помочь нашим властям, - воспитывать своих детей в том духе, чтобы детей не рожали, пока не будут уверены в их будущем, а не верили пустым словам, что кто-то, какой-то дядька когда-нибудь чем-нибудь, возможно, что-нибудь... Надо верить только себе, положиться только на себя. Спасибо партии, что хоть детей пока учат бесплатно, причём учат хорошо.

КаТэ

Я бы не сказала, что здесь идут препирательства.
Выработка позиции принципиально важна. Кто ж будет сотрудничать с людьми, которые между собой к единому мнению придти не могут? Вот и надо с ним, с этим самым мнением, определиться.