| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Дарлана
Профессор
![]()
На сайте с 09.07.05
Сообщения: 5112
В дневниках: 2795
Откуда: Новосибирск
|
  Добавлено: Пн Ноя 26, 2007 16:09 Заголовок сообщения: Re: Вера: во что, зачем и как... |
|
|
| Suwolga писал(а): | | Барышня Анюта писал(а): | | Дарлана писал(а): | | Барышня Анюта писал(а): | | Поделитесь, пож-ста? |
Чем? Моим пониманием смысла книги Иова? |
Да, даже за ссылку буду признательна |
Дарлана, я не поняла, в истории с Иовом сатане удалось спровоцировать Бога  ? И бог, чтобы доказать что-то сатане так поступил со своим приверженцем? Просто как с игрухой какой-то...
|
Вот, и я это так понимаю. Никак не вяжется это с декларируемой всеблагостью Бога (как и уничтожение Содома вместе с младенцами, которые, вроде, безгрешны). Я так понимаю, что история как раз и приводится в качестве ответа на вопрос "почему вот есть люди все из себя такие праведные, а все равно бедные и больные?" - " а потому что таков замысел Божий, и кто ты такой, чтобы об этом спрашивать? Вот ты знаешь, почему так красиво перо павлина? То-то же! Поэтому и не задавай глупых вопросов. Докажешь свою праведность через все ипытания Божьи - вот тогда и получишь назад свое имущество и новых детей взамен умерших"
Но у отцов церкви есть другое объяснение, вполне красивое. Даже несколько разных красивых толкований мне встречалось.  Ну и, конечно, это все-таки Ветхий Завет, в Новом уже несколько иной подход к человеку.
Барышня Анюта, Книга Иова - это часть Библии. Я ее в печатном виде читала. _________________
Corruptissima re publica plurimae leges |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Дарлана
Профессор
![]()
На сайте с 09.07.05
Сообщения: 5112
В дневниках: 2795
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 19476
В дневниках: 22651
Откуда: Академ
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
А-Нина
Ясельки
![]()
На сайте с 12.11.07
Сообщения: 41
|
| Добавлено: Пн Ноя 26, 2007 19:08 |
|
|
| pooha писал(а): | Почему нельзя просто ЗНАТЬ что-то?
Как можно доказывать другим нечто, во что ты просто веришь, ведь тогда нет и аргументов.
|
Почему нельзя?! Льзя!
Просто в таком случае человек выбирает верить в знания (науку).
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Валентина
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 24.03.07
Сообщения: 845
В дневниках: 9
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 9:06 |
|
|
| анина писал(а): | Размышления..
| Цитата: | | Думаю, для Бога нет вопроса "зачем". |
Вы хотели сказать, что ему известен ответ на этот вопрос. А нам знать не обязательно. Или считаете, что у Бога нет цели? |
Нет цели в нашем, человеческом понимании. Нет вопроса "зачем" в нашем понимании.
| анина писал(а): | Опс... Есть ответ: | Цитата: | | Думаю, у Бога если есть цель, то она одна - любовь. |
То есть Бог создал нас, чтобы было кого любить? |
"Зачем Бог создал нас" - на этот вопрос вы никогда не ответите, пока ставите (имею ввиду здесь, в дискуссии) вопрос о его существовании, для начала надо установить, что он есть, а оттуда уже будут естественно вытекать ответы на эти вопросы.
| анина писал(а): | То есть ВЕРА помогает Вам ощутить счастье, любовь вокруг себя, осознать жизнь как уникальный подарок...
Разве невозможно всё это получить без посредничества ВЕРЫ в Бога. Достаточно просто ВЕРИТЬ в ЛЮБОВЬ...
 |
Конечно, достаточно! В том то и дело. Вас никто никогда не убедит в то, что надо верить в Бога, никто никогда не докажет. Ответ на этот вопрос придет ИЗНУТРИ._________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Suwolga
Всяко грамотная тетя!
![]()
На сайте с 09.07.05
Сообщения: 12667
В дневниках: 20419
Откуда: Новосибирск м.Октябрьская
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 10:07 |
|
|
| Цитата: | | "Зачем Бог создал нас" - на этот вопрос вы никогда не ответите, пока ставите (имею ввиду здесь, в дискуссии) вопрос о его существовании |
Т.е. у Вас уже есть этот ответ ? Ну поделитесь уже с нами, а то я начинаю думать, что, возможно, он тоже просто хотел кому-то что-то доказать. А то и похуже чего.
| Цитата: | | Достаточно просто ВЕРИТЬ в ЛЮБОВЬ... |
анина, я извиняюсь, если Вы уже писали об этом, но что такое в этом контексте любовь? С точки зрения науки это вроде бы какие-то временные гормональные изменения в организме? Как можно в нее верить или не верить? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 19476
В дневниках: 22651
Откуда: Академ
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 14:01 |
|
|
| pooha писал(а): | | Вот, кстати, интересный вопрос, что такое вера, и что такое знание. Может быть знание работает с предметами, а вера с понятиями? |
Случай... Мой папа, занимающий вполне прикладной себе наукой, теоретический механикой, реалист, физик и инженер, материалист вполне устойчивый в 35 лет резко пересмотрел отношение к Богу. Спрашиваю, что cподвигло-то? Понимаешь, говорит, я понял, мир - непознаваем, и так красив, бесподобно... Как раз у них шла серия испытаний в это время... Во всем, говорит, вижу гений Создателя_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
![]()
На сайте с 29.09.03
Сообщения: 19476
В дневниках: 22651
Откуда: Академ
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Luis
Школьные годы
![]()
На сайте с 08.05.07
Сообщения: 1408
В дневниках: 2
Откуда: г. Омск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
gvv
Ясельки
![]()
На сайте с 06.07.07
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 14:34 |
|
|
| Suwolga писал(а): | | Мне, конечно, хотелось бы верить, что человек произошел не от обезьяны (хотя, согласитесь, обезьян действительно маловато осталось, как тонко заметил один ребенок) и в то, что после смерти еще что-то будет, но вот не могу пока я в это поверить. Может, все еще впереди, конечно... |
Конечно впереди....
Вам и правда хочется верить в то, что Вы произошли не от обезьяны?
Мне вот противно думать о том, что я произошел не от Бога через моих родителей, а от некой обезьяны. Спросите у любого человека, есть ли у него родители? Каждый Вам ответит, что у него есть мама и папа, а не какая-то обезьяна. Вот Вам и все доказательство! Все еще не Верите? Тогда спросите у своих родителей!
А вообще как раз вчера просмотрел фильм "Раскрывая тайну происхождения жизни", в котором рассказывается об абсурдности теории эволюции Дарвина (которую кстати до сих пор, если не ошибаюсь, преподают в наших школах). Кратко суть фильма такова: в 1993 году где-то в Америке собрались многие видные ученые всей планеты и на основе многих открытий современной науки и техники с доказательством (заметьте не с пустым философствованием верю-не верю) и выводами из всех современных фактов о природе материи пришли к выводу о несостоятельности выводов Дарвина о происхождении жизни на планете!
Кому нужен фильм, пишите в личку!
Цитата: Противопоставление науки и религии, которое мы наблюдаем теперь, мудрецы считают признаком невежества. Согласно Ведам, одно без другого неполноценно. Религия, не имеющая фундамента знания, считается слепой верой, уделом недалёких людей. С другой стороны, знание, которое не приближает человека к Богу, является пустым умствованием.
Кратко для справки:
Ведическим называется религиозное мировоззрение, имеющее безупречную научную и философскую основу. Из Вед мы можем получить знание о трёх важнейших предметах: о душе, о природе и о Боге. Тот, кто правильно понимает эти три темы, а также связи между ними, познает все остальное. Его знание становится совершенным. Связь между душой и материальной природой называется кармой. Связь между природой и Богом – это кала (время). Связь между душой и Богом называется йогой.
Таким образом, имеется шесть тем, без введения понятий и терминов которых, обсуждения выливаются в пустое философствование (см.выше - слепую веру).
Кому интересно узнать об этих понятиях, могу выслать книгу, в которой подробно изложены эти понятия с подробными объяснениями связей между ними. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
анина
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 26.02.07
Сообщения: 588
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 14:38 |
|
|
| Цитата: | | анина, я извиняюсь, если Вы уже писали об этом, но что такое в этом контексте любовь? С точки зрения науки это вроде бы какие-то временные гормональные изменения в организме? Как можно в нее верить или не верить? |
Что такое любовь для меня….
Любовь – абсолютное приятие…
Когда говорят «Я люблю это меньше, чем то», скорее имеют в виду, насколько нечто полезнее/бесполезнее для говорящего. Попробую объяснить…
Я люблю дыню больше, чем сливы. О чем я хочу сообщить миру – о том, что дыня приносит мне больше удовольствия, чем сливы. То есть полезнее для меня, нужнее.
В этом контексте это просто употребимость слова… «ЛЮБОВЬ».
Спросите у матери, кого из своих детей она больше любит? Если она готова выделить кого-то из них, то скорее всего объяснит это либо большей привязанностью (отсутствие именно этого ребенка приносит ей наибольший дискомфорт), либо тем, что этот ребенок дает возможность гордиться, чувствовать успешность («посмотрите, какое у меня потомство»)…
Мать же, которая осознанна в своей ЛЮБВИ – никогда не даст другого ответа, кроме как «Каждого»
Истинная ЛЮБОВЬ не рассматривает объект с позиции полезности/бесполезности – она ПРИНИМАЕТ с радостью всё, что есть в объекте, всё, что составляет его суть
Не знаю, получилось ли ответить, может стоит считать, что это начало ответа…
Кроме того, я понимаю, что я еще тоже всего лишь в пути, это всего лишь вектор моего движения…
Про "верить/не верить в ЛЮБОВЬ"
Ну это так же как верить/не верить в Бога
верить/не верить в экстрасенсов...
Верить в ЛЮБОВЬ для меня - это верить в то, что она есть, что мы здесь из-за неё и для неё и в то, что в ней наше счастье...
Так как доказательств прямых этому у меня нет - поэтому не могу сказать знаю, могу сказать ВЕРЮ... (знаю для себя ) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мрия
Человек Земли 2012
![]()
На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15454
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
анина
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 26.02.07
Сообщения: 588
|
| Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 15:05 |
|
|
| gvv писал(а): | А вообще как раз вчера просмотрел фильм "Раскрывая тайну происхождения жизни", в котором рассказывается об абсурдности теории эволюции Дарвина (которую кстати до сих пор, если не ошибаюсь, преподают в наших школах). Кратко суть фильма такова: в 1993 году где-то в Америке собрались многие видные ученые всей планеты и на основе многих открытий современной науки и техники с доказательством (заметьте не с пустым философствованием верю-не верю) и выводами из всех современных фактов о природе материи пришли к выводу о несостоятельности выводов Дарвина о происхождении жизни на планете!
|
О-о.., вот здесь как раз и хорошо бы порассуждать о противопоставлении "знание-вера". Что значит знать, а что значит верить...
Да, ответственно говорю, школьный курс до сих пор строится на теории Дарвина - именно она воспринимается ЗНАНИЕМ...
Но пришло новое поколение ученых, переработали новый объем информации и "пришли к выводу о несостоятельности выводов"...
То есть то, что вчера считалось ЗНАНИЕМ и преподносилось истинной, вдруг всего лишь оказалось чьей-то правдой, чьей-то ВЕРОЙ????
Удачно интерпретированными фактами...
Математика - Та, которая Царица всех наук, построена на целом ворохе аксиом - утверждений, принимаемых на ВЕРУ...
То есть получается простая незамысловатая цепочка...
Если поВЕРИТЬ тому-то, тому-то, то из этого уже сдедует то-то, то-то
"Думающие" педагоги преподносят теорию Дарвина детям, как одну из возможных - т.е. предоставляют возможность выбрать свою ВЕРУ...
Это каксается всего, что нас окружает... в том числе и норм морали и нравственности... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
