Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
9081042
Детский сад
На сайте с 12.11.11 Сообщения: 244 Откуда: Новосибирск, Ленинский район
|
Добавлено: Пн Сен 03, 2012 11:55 |
|
|
edward писал(а): | 9081042
А вы смету на материалы составляли? |
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
edward писал(а): | 9081042
А вы смету на материалы составляли? |
пока ничего не состовляли...нужно определиться сначала и чего дом будем строить и на каком фундаменте...потом проект и поиск строителей, а там и смету делать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nikkei
застенчивый папа
На сайте с 31.08.12 Сообщения: 30 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Сен 03, 2012 12:44 |
|
|
на фоне популярности каркасников в последнее время тоже интересуюсь этой технологией, но пока больше все-таки склоняюсь к кирпичу..
Lili@nna
у Вас получилось в миллион уложиться с подвалом/фундаментом, крышей, окнами, дверями? |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Пн Сен 03, 2012 14:00 |
|
|
9081042
Ну вот определились вы с материалами дома, с фундаментом, сделали проект, нашли строителей. Подсчитали смету - и оказалось, что денег не хватает. Будете изменять проект? Или пересчитывать смету на другие материалы? Или просто откажетесь от своего Дома? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Devchonki
Профессор
На сайте с 09.07.10 Сообщения: 8632 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск Ленинский
|
Добавлено: Пн Сен 03, 2012 22:58 |
|
|
Stalker писал(а): | Devchonki
взяли как раз не дешево "горестроители" , хотя не много дешевле, чем через фирму бы было (фирма же тоже должны свою дельту иметь и чаще всего не менее 40-50%)
видимо эти мнят из себя строителей и совести нет
тут и скупой платит дважды и на удачу очень много зависит |
да нет, тут вопрос не в удаче, и не в скупости, а в подходе к вопросу
нужно проводить тендеры, разговаривать с бывшими заказчиками, смотреть работы, и как в этом разделе в одной из тем Нерпа написала, лучше себя или мужа прораба не найти.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
edward
А у вас в какую цену дом обошелся? Вы же как я помню, сами много делали, да? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stalker
Профессор
На сайте с 26.05.08 Сообщения: 5594 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск, К.Маркса
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2012 8:42 |
|
|
Devchonki
Век живи, век учись . Теперь то знаем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2012 13:12 |
|
|
Devchonki
"...edward
А у вас в какую цену дом обошелся? Вы же как я помню, сами много делали, да?.."
Ну как тут подсчитать? На момент переезда в дом мы потратили 750 тыс. Это сам дом с минимальным набором средств, что-бы можно было жить зимой, без стоимости участка. И было это в 2006 году.
С тех пор потратили ещё около 550 тыс. Но при этом сделано много работы по благоустройству сада, огорода, прилегающей к участку территории, посторен гараж, закрытое крыльцо. Мы сделали ремонт на первом этаже и сейчас заканчиваем ремонт на втором этаже..
Мы сами сделали почти всё по ремонту и благоустройству.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Devchonki
Профессор
На сайте с 09.07.10 Сообщения: 8632 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск Ленинский
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2012 13:17 |
|
|
edward
а мы все расходы записываем
и вот у нас баня из бруса уже почти 800 тыс (с учетом и отделки тоже, которую заканчиваем уже) правда, она размерами с домик небольшой
Просто все только планируют построить за миллион и рассуждают теоретически, а у вас уже опыт в этом плане. |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2012 14:18 |
|
|
Devchonki
Всё зависит от того, принял человек Решение построить свой Дом или нет.
Если принял - то ищет возможности ( перекраивает смету под более дешёвые материалы, или переделывает проект под более скромные средства, решает, что сможет сделать сам, как это сделать).
А если не принял - то ищет отговорки ( "Это очень дорого", "Я сам не смогу это сделать", "Дом строят только очень богатые люди", "Без опыта строительства меня обязательно обманут строители и подрядчики").
"а мы все расходы записываем" - я тоже записываю. Но вот как подсчитать, куда я потратил 300 саморезов, если я их использовал и внутри дома, и сделать скамейку для сада, и огородить компост в огороде? Поштучно учитывать? А если некоторые доски у меня сначала использовались как опалубка для фундамента, потом - черновой пол, а сейчас лежат как дорожки в огороде? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Devchonki
Профессор
На сайте с 09.07.10 Сообщения: 8632 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск Ленинский
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2012 17:54 |
|
|
edward
мы такие расходы пишем туда, куда первоначально покупалось, а потом уже ... плюс минус 30 тыс руб для дома - нормально
Про РЕШЕНИЕ - согласна
так со всей нашей жизнью, не только с домом - кто-то видит причины, а кто-то возможности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
САМОДЕЛКИН
застенчивый папа
На сайте с 01.10.12 Сообщения: 8
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2012 15:39 |
|
|
У меня стоит дом (фундамент, выкопан подпол под всем домом, стены из бруса 18*18, 6 окон деревянных, пол и потолок черновые, крыша с закрытыми фронтонами и порыта оцин.профлистом) 9*11 - ушло на стр.материалы и оплату работником (делали все от и до) 700 тысяч. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Liza NSK
Подготовишка
На сайте с 29.03.12 Сообщения: 342 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 15:16 |
|
|
Devchonki,
лучше себя или мужа прораба не найти
так-то оно так)))
Я занимаюсь эскизным проектированием, в основном, коттеджей. И самый удачный в плане реализации проект у меня был с заказчиком-строителем по профессии) что называется, плодотворный союз архитектора и строителя. В смысле, конечно, человек, который сам себе дом заказывает, будет лучшим прорабом. При наличии соответствующего образования в этой сфере. Там много тонкостей, о которых вы можете не то что не знать, но и не подозревать даже. Так что лучше всего грамотный прораб, или же человек, с которым вы сможете время от времени консультироваться, показать ему свой проект. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Devchonki
Профессор
На сайте с 09.07.10 Сообщения: 8632 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск Ленинский
|
Добавлено: Сб Окт 20, 2012 1:18 |
|
|
Liza NSK
не соглашусь
было бы желание - и без специального образования получить достаточно информации и необходимые консультации - возможно. И не только мужчине.
Основная проблема прорабов - не профессиональная (а то еще и пьющая) бригада, отсутствие точек контроля за качеством (а часто - и количеством), необязательность, срыв сроков, не всегда актуальные цены на материалы. Это все-таки руководство процессом и людьми. Что толку в знаниях и даже умениях, если ты не можешь людям мотивирующе объяснить, что надо сделать и что им будет, если сделают не так, как нужно.
Ну и что уж там - самое главное, чего часто не хватает в этих людях - честность.
Тут в темке полно примеров, когда деньги благодаря прорабу закончились раньше, чем начались тонкости. А также тех, кто сам был прорабом и все отлично. |
|
Вернуться к началу |
|
|
edward
Ключик золотой 2011
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
Добавлено: Сб Окт 20, 2012 11:14 |
|
|
Devchonki
"...если ты не можешь людям мотивирующе объяснить, что надо сделать и что им будет, если сделают не так, как нужно. ..."
Мотивация есть, и очень сильная - деньги. Все оплаты ТОЛЬКО ПОСЛЕ выполнения работы. Весь процесс разбивается на отдельные контролируемые этапы, каждый следующий этап начинается только после приёмки заказчиком предыдущего этапа. Оплата работы - по частям. после каждого этапа. Накосячили - переделывают за свой счёт. Не согласны - идут вон. 2-3 дня на объекте не появляются - идут ещё дальше. Никакие "брат заболел нада денег на лечение" и прочие "отмазки" не принимаются.
Ну и обязательно самому понимать, что, как и зачем делать надо. Попадаются иногда прорабы, которые действительно что-то не знают и, что удивительно - готовы выслушать заказчика и сделать так, как заказчик хочет. Но такие - редкость. Обычно позиция такая: "я сам знаю, как лучше сделать, а ты только деньги давай плати".
С материалами - сложнее, тут или самому всё покупать, или оплачивать по предъявленным чекам или счёт-фактурам. Но всё равно. надо в ценах ориентироваться, а то при желании и наличии компа с цветным принтером можно любую бумажку нарисовать.
Мотивация деньгами вообще чудеса творит - любой "работник с Юга" сразу хорошо русский язык понимать начинает. А уж про русские бригады и разговора нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Liza NSK
Подготовишка
На сайте с 29.03.12 Сообщения: 342 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб Окт 20, 2012 12:31 |
|
|
edward писал(а): | Devchonki
Все оплаты ТОЛЬКО ПОСЛЕ выполнения работы. Весь процесс разбивается на отдельные контролируемые этапы, каждый следующий этап начинается только после приёмки заказчиком предыдущего этапа. Оплата работы - по частям. после каждого этапа. |
Абсолютно правильный подход.
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Devchonki писал(а): | Liza NSK
было бы желание - и без специального образования получить достаточно информации и необходимые консультации - возможно. |
Возможно, конечно. Получить у тех, у кого есть специальное образование)
Истории разные есть, это понятно. И проекты - разные. Если дом строится по типовому проекту - одна ситуация. Если вы купили готовый, скажем, фундамент или построенный первый этаж и хотите подкорректировать проект под свои нужды - другая. В любом случае, консультация специалиста не помешает. Знаю много случаев, когда грамотный расчет помогал существенно удешевить постройку и избежать многих ошибок при строительстве, и наоборот. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Devchonki
Профессор
На сайте с 09.07.10 Сообщения: 8632 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск Ленинский
|
Добавлено: Сб Окт 20, 2012 21:11 |
|
|
edward писал(а): | Devchonki
"...если ты не можешь людям мотивирующе объяснить, что надо сделать и что им будет, если сделают не так, как нужно. ..."
Мотивация есть, и очень сильная - деньги. Все оплаты ТОЛЬКО ПОСЛЕ выполнения работы.
...
|
вот и я о том же
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Liza NSK
муж без спец образования "прорабит", и не только потому, что денег мало, а в основном потому, что практически не встречаются в природе грамотные и честные прорабы |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|