Сибмама - о семье, беременности и детях

Natali_Z

Елена Сергеевн@
у меня теперь к инвитро вопрос - каков у них уровень титров, при котором они пишут "положительно"... если больше, чем 1:200 (?), то вроде прививку делать не нужно...
в субботу они на этот вопрос ответить по телефону не смогли.
если ничего путнего не узнаю - видимо будем переделывать анализ в нормальной лаборатории. :oops:

arni

Natali_Z

Ничего себе цены. Я сдавала в Биовэре, тогда цена была по 200 руб за каждый Ig. Правда тоже переплатила 200 руб за IgM.
Но то что вы написали просто безобразие. Может на них жалобу в Роспотребнадзор написать? Они все-таки услуги оказывают, значит должны предоставлять полную информацию об услугах. Я бы попыталась вернуть свои деньги. :aga-aga:

Love

Natali_Z
Я кстати к Инвитро поменяла отношение. Хоть не по теме, но напишу. Надо было сдать просто ОАК. Сказали, что детям (чтобы из пальца) можно только на Сиб.ярмарке сдать, на Блюхера только из вены, а из вены они что-то не все могут сделать. Поехала с двумя детями на сиб.ярмарку, оплатила, сдала (как брали кровь из пальца 2-х месячной доче - отдельная песня, уж лучше в районной поликлинике за 15 секунд сдать, чем в инвитро 20 МИНУТ истязания всех пальцев ребенка дабы набрать нужное количество).
Десять раз подчеркнула, что надо с лейкоцитарной формулой, за это взяли отдельные деньги (в прайсе так и написано - лейкоцитарная формула). Пришел потом на почту результат - формулы НЕТ, ну т.е. есть конечно кол-во нейтрофилов, моноцитов и пр. (формула ведь), но нейтрофилы не расписаны на палочкоядерные/сегментоядерные и пр. Звонила, ругалась, прислали отдельно. СОЭ кстати не сделали, сказали, что для этого как раз из вены надо брать, а из пальца они соэ не делают, странно все делают, а они нет :eek:

В общем, инвитро это конечно хорошо, но анализ на тот же титр антител к КЭ пойду на С.Шамшиных сдавать, помня свой опыт и особенно почитав вашу историю.

_________________
МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ!

Bushm

обзвонила несколько медцентров.
ФСМЕ Джуниор
Смитра - 950р. (осмотр и вакцина)
Сердолик - 910р. (осмотр+вакцина)
Биовэр - 900р вакцина + 350 осмотр (возможно принести справку от педиатра из ПК с направлением на прививку в Биовэр, тогда осмотр не нужен)
Здравица - 900р. вакцина+ 600р. осмотр
Медпрактика - 600р. (осмотр педиатра не делают, по живой очереди принимают.)
Викомед - 1000р (осмотр+вакцина) по живой очереди, записи нет

_________________
Дети нам даются для того, чтобы с их помощью мы стали мудрее и решили свои задачи на Земле!

Natali_Z

Bushm
тот же самый ФСМЕ (и Джуниор и взрослый) с осмотром без справок на Героев Революции 5/2 830р

причем потом после прививки всегда позвонят, спросят как перенесли и не забывают напомнить о ревакцинации:), даже через год:)

arni

Natali_Z
А чем ваша история с Инвитро закончилась?

Natali_Z

arni
Love
дозвонилась я до них, точнее до их консультанта - у них порог, при котором они пишут "положительно" про IgG к КЭ 0,2(как они говорят - в международной шкале), это по их словам в обычной шкале соответствует значению 1:10 ! :eek:

даже не 1:100! а титры 1:10, как мне пояснили в районном(Искитимский район) центре вакцинопрофилактики, может наблюдаться у людей, пьющих цельное молоко от коров, которых кусали энцефалитные клещи...

деньги возвращать никто не будет - сами типа виноваты! они говорят, "Вам же показывали прайс, в нем написано - анализ качественный"... хотя мне ничего не показывали...
в общем 1000р и поездка всей семьей в город в пустую... только нервотрепка...

правда после ругани, консультант все-таки сказал кое-что полезное - если последняя прививка была в июне(а первая в мае - т.е. промежуток в 1 мес. есть), то до августа точно можно не беспокоиться, т.е. "вилка" постановки третьей прививки колеблется от 9 до 14 месяцев и на этот период точно должно хватить иммунитета...

кто по этому поводу что скажет? :oops:

sergus

Natali_Z

sergus
~~наверное в легкой форме? и потом имеют некоторый иммунитет? или я что-то не так поняла?~~
т.е. судя по посту из ссылки если тебя покусали энцефалитные клещи до прививки, то заболеть КЭ можно в любой момент? тогда все это становится как-то страшновато, ибо большинство по крайней мере моих знакомых было сначало покусано, а потом они начали прививаться... причем некоторая часть покусанных после укусов чувствовали себя не очень хорошо(у многих были симптомы ломота, головная боль...), т.е. их можно считать потенциальными носителями КЭ и они заболеть могут в любой момент?
двоих переболевщих КЭ тоже знаю... так значит, для них не все еще позади?

а как укус энцефалитного клеща отразится на привитом человеке? (с точки знения носительства вируса и т.п.... то, что если заболеет, то в легкой форме - это понятно...)

sergus

Тяжесть течения клещевого энцефалита не зависит от пути заражения им - тут большее влияние имеет количество вируса получаемое при укусе или через молоко покусанных клещами коров или коз. Причем через молоко можно получить существенно большее количество вируса, особенно через козье молоко, которые так же болеют клещевым энцефалитом (коровы им не болеют, а являются только носителями), чем при укусе, соответсвенно и заболевание будет протекать тяжелее. В этом плане деревенское парное молоко (особенно козье) весьма опасно. И никакой "естественной прививкой" оно служить не может.
Что касается вакцинации от клещевого энцефалита человека, ранее уже покусанного энцефалитными клещами и, возможно, перенесшего клещевой энцефалит. Как правило, вакцинация должна предшествовать встрече человека с возбудителем, иначе это уже не вакцинопрофилактика, а вакцинотерпапия, имеющая по сравнению с профилактической низкую эффективность, а часто и вообще являющаяся бессмысленной (по вакцинопрофилактике посмотрите тему - http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=439637). Под большим сомнением (хотя в отношении клещевого энцефалита такие исследования проводились) находятся попытки вылечить хроническое заболевание или носительство вакцинацией от данного заболевания.
Действительно, перенесенное заболевание клещевым энцефалитом довольно часто приводит к пожизненной персистенции вируса или хроническому заболеванию (например, М.П.Чумаков, чьим именем назван Институт полиомиелита и вирусных энцефалитов, и который впервые выделил и исследовал вирус клещевого энцефалита, сам перенес энцефалит в ходе экспедиции в 1937 году, заболевание перешло у него в хроническую форму с регулярными обострениями, но не смотря на это он дожил до 1993 года). Чем тяжелее было заболевание, тем больше эта вероятность. При латентном течении заболевания вероятность этого события крайне низка.
Таким образом, не стоит ждать выдающихся достижений от вакцинации лиц, ранее переболевших клещевым энцефалитом, приведшим к персистенции вируса или хроническому заболеванию. Подробнее по клещевому энцефалиту можете почитать книгу - "Погодина В.В. и сотр. Хронический клещевой энцефалит. Новосибирск «Наука», 1986".
Что касается ваших знакомых, то их плохое самочувствие после укуса клеща скорее всего связано не с перенесенным латентно заболеванием клещевым энцефалитом, а введением иммуноглобулина после укуса клеща, имеющего как раз подобные побочные эффекты. Даже если все же предположить, что они перенесли заболевание в крайне легкой форме, то вероятность перехода к персистенции вируса или хроническому заболеванию, как было сказано выше, крайне низка. Для перенесших клещевой энцефалит в более тяжелой форме такая вероятность имеется.
Что касается привитого от клещевого энцефалита - заболевание в легкой форме как раз и снижает вероятность перехода к персистенции и хроническому заболеванию. Среди привитых и вовремя ревакцинированых лиц, насколько мне удалось найти в литературе, случаев перехода заболевания к персистенции или тем более к хроническому течению зарегистрировано не было.

Елена11

у сына грядёт ежегодная Манту и третья прививка ФСМЕ - иммун, в связи с этим вопрос, нужно их как-то по времени разносить?

_________________
Кустодержатели для любимого сада! капроновая сетка

sergus

Правильно - сделать вначале Манту, и сразу, как только будет измерен ее результат (т.е. через 3 дня), сделать третью ФСМЕ.
Но есть одна проблема - Манту надо делать сейчас, а с этим часто проблемы, особенно, когда ее делают в детском саду - в начале на неделю откладывают, потом еще на неделю и так далее, в итоге в маю только и сделают, а сроки по ФСМЕ могут пройти - важны не сами даже сроки, а необходимость сделать третью дозу за две недели до предполагаемых встреч с клещами, а подцепить их очень легко на майские праздники при выезде на природу. В этом случае можно сейчас сделать ФСМЕ, а Манту тогда через месяц. Именно так я бы и сделал для себя - ФСМЕ важнее, Манту подождет без проблем. В детском саду тоже проблем не будет - показываете справку, что делали ФСМЕ, они сразу дадут отвод от Манту на месяц.

Елена11

sergus
Спасибо) Поставлю сначала ФСМЕ :-)

_________________
Кустодержатели для любимого сада! капроновая сетка

июля

Поставили 3-ю ФСМЕ 22 марта, а вчера появился кашель, сегодня температура 37,5 и насморк. Причем первые две прививки перенёс нормально. И вот теперь непонятно то-ли это реакция на прививку, то-ли ОРВИ какую нибудь подцепили . Собственно интересует вот что, не повлияет ли это на эффективность вакцинации?

sergus

Кашель в качестве побочного эффекта после ФСМЕ вряд ли является реакцией на прививку, так что скорее всего это наложившееся ОРВИ. Респираторные заболевания легкой и средней степени тяжести никакого влияния на эффективность вакцинации не оказывают.