Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 22.09.14 Сообщения: 308 В дневниках: 15
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 14:48
Sunday писал(а):
Даурская лилия
Я не знаю, как все было на самом деле. Если так, как вы пишите, то получается, что Оксана еще более беззащитна, чем я себе представляла.
Вот Оксану очень жаль, она в этой ситуации -всего лишь пешка в чужой игре.
На сайте с 22.09.14 Сообщения: 308 В дневниках: 15
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 15:06
Незнакомка писал(а):
Даурская лилия
Не знаю чем объяснить, но не люблю прикосновений посторонних. Дети - исключение.[/spoiler]
Это, наверное, оффтоп, извиняюсь..
Но вообще-то все люди не любят прикосновений посторонних. И это зависит не от культуры страны, это биологическое свойство человека. У каждого есть такое личное пространство-это, примерно, см. 30 воздуха вокруг тела, которое человек считает своим. И обычно другие люди вторгаются в него с целью либо ласк, либо нападения. В случае, если это посторонний, мозг это подсознательно воспринимает как агрессию, вот и неприятно.
Поэтому люди инстинктивно стараются этого пространства не нарушать. Иногда забавно понаблюдать за людьми в лифте. Там тесно, все поневоле прижаты друг к другу. Так люди подчеркнуто стараются друг на друга не смотреть, чтобы не казаться агрессором!
Даурская лилия
Я не знаю, как все было на самом деле. Если так, как вы пишите, то получается, что Оксана еще более беззащитна, чем я себе представляла.
Вот Оксану очень жаль, она в этой ситуации -всего лишь пешка в чужой игре.
Она врядли что-то до конца осознает в силу своей особенности.
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
А по поводу этих детей, которых в лагерь не приняли.
на мой взгляд правильно сделали, во-первых вряд ли работающим там платят за уход за больными детьми и вообще я ничего не имею против инклюзивного образования, но одно дело физические отклонения и проблемы, а другое дело умственно неполноценные.
На сайте с 28.03.09 Сообщения: 6366 В дневниках: 232 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 17:07
Мариночка2016
Цитата:
Она врядли что-то до конца осознает в силу своей особенности.
Мы этого не знаем.
Скрытый текст:
Как вы считаете, осознает ли свою проблему не говорящий ребенок с РАС и УО? Многие, в т.ч. доктора, считают, что нет. А он падает вниз лицом на кровать и рыдает, услышав по телевизору фразу типа "иногда лучше жевать, чем говорить"...
Мариночка2016
Инклюзия нужна всем особым деткам, с ментальной инвалидностью, возможно, даже в большей степени, чем с физическими особенностями. Но инклюзия требует специальных условий, без которых помещение ребенка в среду здоровых сверстников не имеет смысла - ведь он заведомо будет проигрывать им по всем параметрам.
Сложно все это. Боюсь как бы эта истории вообще не оказалась "заказом" на людей с аутизмом в РФ. Сейчас много больших дел инициируется с подачи родителей. Боюсь не в них ли это камень.
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 17:21
Мариночка2016 писал(а):
А по поводу этих детей, которых в лагерь не приняли.на мой взгляд правильно сделали,
Да , правильно
Мариночка2016 писал(а):
во-первых вряд ли работающим там платят за уход за больными детьми и вообще я ничего не имею против инклюзивного образования, но одно дело физические отклонения и проблемы, а другое дело умственно неполноценные.
Не только в оплате вопрос - там для принятия особенных детей совершенно нет условий
- нет в нужном количестве штата (штат укомплектован в кол-ве исходя из присмотра за обычными детьми). А для "особых" нужно почти из разряда 1 куратор на ребенка особого
- среда не подготовлена для приема необычных детей
- текущий персонал не обучен взаимодейстствовать с особыми детьми а что получается из попытки совместить необученных людей и "особых" людей видим на примере истории с Оксаной
- текущий персонал совершенно не готов удовлетворять особые потребности особых детей (предвижу проблемы с гигиеной например) .
- план развлекательных мероприятий строился исходя из того что все дети обычные. Под "особых " или тем более под совмещение не готово ничего . В обычном лагере все по принципу "все встали и все пошли " (прыгать, купаться, с луков стрелять).
- детей обычных тоже не готовили . а требовалось
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Последний раз редактировалось: Анночка (Вт Авг 18, 2015 23:15), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 17:40
Ольгушка писал(а):
Анночка все правильно говорите.
Ну и вообще я думаю не в таком же количестве, один ну два. Но не целую группу.
А это вы спросите у мам аутят , мам даунят или мам других деток с ментальными особенностями. Безопасность и комфорт скольки особых детей в режиме 24х7 способен обеспечить 1 взрослый. Вот ИМХО сильно зависит от состояния ребенка . С некоторыми 1 взрослый способен задолбаться на 100% так что ноги держать не будут и на 2го ребенка сил не хватит.
Не, если к кровати привязать то вообще можно обойтись без доп . кураторов. Но это ни разу не инклюзия и не веселый отдых для детей . А вообще фашизмом отдает
Я вообще с трудом представляю совмещение в лагере столь разных деток без куратора на постоянку и разделения сред обитания.. Ну вот по наблюдению за сверстниками дочки (8-10 лет) дети ОЧЕНЬ активные. Им хочется лазить, стрелять из лука ,работают с конструкторами с множеством мелких деталей, неплохо плавают и тп, с электроинструментами обращаются, ножами режут .. А подростками станут еще больше опций , развлекушки почти как у взрослых по сложности. И вот как бы совмещаться с особыми детками Мы когда в больнице лежали, там один ребенок не "особый" но недалекий чуть в реанимацию не попал.. Моя и ее сосед по кровати соседского робота собирали. А там ребенок с другой кровати подскочил и детали глотать начал.. Мне и маме соседского ребенка в голову придти не могло что 8-летка может себя вести ТАК. Ему скорее всего хотелось поиграть с нашими но попросить стеснялся чтоб в игру взяли, но завидно было и решил проблему блин - сломал игру другим таким вот способом что чуть сам не задохнулся. В результате на меня и маму соседского ребенка персонал наорал и забрал все развлекушки кроме книг. Но это больница ,ладно , приняли-смирились. А вот платя за лагерь родители старших детей вряд ли обрадуются если среду обитания их детей под уровень 4-5 леток подравняют Но если разделять то это ни фига не инклюзия. Совмещать с младшими?
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
На сайте с 28.03.09 Сообщения: 6366 В дневниках: 232 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 18:09
Анночка
Все уже давно продумано и придумано до нас. Здесь мы позади планеты всей.. Но чтобы это реализовать в том виде, в котором это будет работать как надо, нужны большие средства. Бюджет, как вы сами заметили выше, пуст. Выводы напрашиваются печальные.
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
В этом году в НСО было выделено 8 млн рублей, для решения проблем РАС. Я даже не знаю, это или
А вот на развитие толерантности общества в отношении азиатов выделено, если не ошибаюсь более 100 млн. рублей. Я ничего не имею против азиатов. Но это просто вне моего понимания.
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 18:19
Sunday писал(а):
Я ничего не имею против азиатов. Но это просто вне моего понимания.
ИМХО все прозаично. Азиаты работают и плодятся. Аутисты нетрудоспособны ан масс и вопрос воспроизводства населения с их помощью имеет сомнительные перспективы. Куда с тз гос-ва деньги класть в условиях мелкого бюджета - в пассив или в актив?
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
На сайте с 09.01.10 Сообщения: 5558 В дневниках: 195
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 18:37
Лелечка))) писал(а):
Мндааа, даже тут все скатилось к тому, что "самадуравиновата".
в теме "фантазия" просто брызжет
Участники инциндента уже и заявления позабирали, потому как только история стала достоянием гласности, приросла такими надуманными подробностями, что диву даёшься - этому народу нечем больше заняться, как чужое белье трясти
На сайте с 26.12.05 Сообщения: 12826 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавлено: Пн Авг 17, 2015 18:59
Sunday писал(а):
Анночка
Да, прозаично. Но моя голова отказывается это понимать.
На самом деле понять это как раз очень просто А вот принять гораздо тяжелее. Из примерно такой же логики идет модернизация системы здравоохранения сейчас и указания по импортозамещению (при отсутствии того чем замещать иностранные товары) и еще много что...
_________________ Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Мне и маме соседского ребенка в голову придти не могло что 8-летка может себя вести ТАК. Ему скорее всего хотелось поиграть с нашими но попросить стеснялся чтоб в игру взяли, но завидно было и решил проблему блин - сломал игру другим таким вот способом что чуть сам не задохнулся. В результате на меня и маму соседского ребенка персонал наорал и забрал все развлекушки кроме книг. Но это больница ,ладно , приняли-смирились. А вот платя за лагерь родители старших детей вряд ли обрадуются если среду обитания их детей под уровень 4-5 леток подравняют 
или 
