Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
ПОжалуйста, если на форуме присутствуют заведующие детских садов, может, кто-нибудь мне сможет квалифицированно объяснить:
- на основании каких нормативных документов (со ссылками и номерами) у аниматоров в детских садах требуют санитарные книжки?
- на основании каких нормативных документов (со ссылками и номерами) у фирмы-организатора праздников требуют лицензию ?
При том что - ПО ВСЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ УКАЗАМ за последние 10 лет - деятельность по организации праздников
а) не входит ни в один перечень видов деятельности, подлежащих обязательному лицензированию;
б) не входит ни в один в список САНПИНа видов деятельности, требующих наличие санитарной книжки,
так как она не связана ни с с воспитанием, ни с образованием, ни с питанием, а является разовой развлекательной услугой.
Я делала специально запрос у юристов, занимающихся трудовым законодательством, и мне устно подтвердили эти факты. Письменную справку дать отказались, исходя из принципа «разрешено все, что не запрещено законом». НАМ НИ ОДНИМ ДОКУМЕНТОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ОКАЗЫВАТЬ РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ УСЛУГИ НА ТЕРРИТОРИИ ДЕТСКОГО САДА И ШКОЛЫ - или докажите мне обратное!
Почему мы вынуждены либо сокращать своё представительство в детских садах, либо идти на неоправданные расходы ?
У артистов, приезжающих в сады театров, цирка и пр. ни санкнижек, ни лицензий никто не спрашивает, а аниматоров буквально "долбят" за эти бумажки, и родителей с каждым годом всё больше ограничивают в возможностях устроить праздник ребёнку в саду.
Может мне кто-нибудь юридически основательно объяснить - в честь чего ?
_________________ НЕОБЫЧНЫЕ ПРАЗДНИКИ ДЛЯ ЛЮБОГО ВОЗРАСТА - мы сделали ставку на яркость, небанальность и разнообразие форматов и реквизита.
Профессионализм - само собой!
УМОЛЯЕМ, ПОДТВЕРЖДАЙТЕ ЗАКАЗЫ НАКАНУНЕ! ЛУЧШЕ ЗВОНКОМ! 8913-789-32-89
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7327 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Янв 16, 2014 11:04
АЛЫЙ ПАРУС
Напишите официальное письмо с запросом в Главное управление образования мэрии, на имя Копаевой, они обязаны ответить вам в 30 дневный срок. Это сейчас очень удобно можно сделать на сайте мэрии - там есть раздел Общественная приемная или что-то вроде этого. Если все так, как вы пишете, и юридически никаких оснований отказывать вам в доступе в детские сады нет, то ГУО вам так и ответит. У вас будет письменное подтверждение своих слов начальником управления образования, с которым вы можете заходить к заведующим, и пусть они тогда вам объясняют, на каком основании отказывают, если ГУО пишет, что все разрешено.
Это, конечно, сработает только в случае, если и правда нет никаких нормативных актов, которые позволяют им отказывать вам
На сайте с 13.01.07 Сообщения: 24329 В дневниках: 172 Откуда: Краснообск
Добавлено: Чт Янв 16, 2014 11:13
АЛЫЙ ПАРУС
я тоже очень стардаю без ваших праздников, то что дают воспитатели - это уже далеко не тот формат что нужен детям.
хотела дочке заказать в садик аниматоров на день рождение, но не разрешили мне
Очень жду развернутого ответа от Копаевой(если напишите ей) и если будет ответ - скиньте в личку - хочу носом тыкнуть заведующую нашего детского сада и делать детям праздник
На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13635 В дневниках: 246
Добавлено: Чт Янв 16, 2014 13:42
АЛЫЙ ПАРУС
А почему бы просто эту самую сан книжку не получить если желаете работать с детьми в детских садах? Я отлично понимаю заведующую, если выяснится, что кто-то из таких "гастролеров" болен туберкулезом или сальмонеллезом, то ей придется распрощаться с должностью, а то и судимость получить. Нафига ей такой баян?
_________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Потому что оформление санкнижки стоит далеко не дёшево - около 3000 р, и если учесть, что у меня в команде 12 человек постоянных аниматоров, то 36 000 р мне выкладывать совсем не хочется чисто потому, что так без законных оснований кому-то приспичило. Если меня к этому закон обяжет, буду раскошеливаться, это другое дело. А пока что - это произвол.
На внештатников-аниматоров я давить тоже не имею права, чтобы они за свой счёт проходили всех врачей, это их добровольное дело, поэтому санкнижки есть только у части команды, но эта часть аниматоров не может быть во всех требуемых ролях и образах - каждый способен отыграть именно свой перечень программ. Вот флюорографию сделали у нас все - именно в аспекте туберкулёза. Но почему-то этого оказывается недостаточно в некоторых садах -с пеной на губах требуют санкнижку, и всё тут.
Хотя артисты театра и цирка, фотографы и видео-операторы спокойно обходятся даже и без флюорографии - их пускают. А в чём разница у нас с ними? Аниматоры с детьми не целуются, продукты питания не приносят, с рук не кормят. Дышат, как и артисты, одним с детьми воздухом, это да.
И, если уж на то пошло, ни одна санкнижка, оформляемая раз в году, не прогарантирует, что человек не заразился гриппом в эту конкретную неделю. Давайте тогда ежедневно аниматоров будем за справками гонять, что они каждый день здоровы! По-моему, вменяемые работники и так это понимают, что больному к детям нельзя.
А, следуя этой паникёрской логике, родители, приводящие своих деток каждый день в садик, тоже должны на входе ежедневно справки предъявлять о своём здоровье - они же тоже в группу заходят , с детьми контактируют. Пусть несут справки! - Так можно дойти до полной теории абсурда, не кажется ли вам?
А с лицензией - вообще бред. Устала уже всем объяснять, что наша деятельность НЕЛИЦЕНЗИРУЕМАЯ. Если есть Право деятельности, зафикисированное в кодах Госреестра, и документы самого предприятия, это то и есть законное основание для оказания услуг.
Есть такое юридическое понятие, как Презумпция невиновности. То есть, применимо к нам - мы НЕ ОБЯЗАНЫ доказывать своё право работать, если ВЫ хотите это оспорить - ВЫ и докажите нам, что это законом запрещено, а именно - покажите бумаги, где эти запреты чёрным по белому прописаны.
_________________ НЕОБЫЧНЫЕ ПРАЗДНИКИ ДЛЯ ЛЮБОГО ВОЗРАСТА - мы сделали ставку на яркость, небанальность и разнообразие форматов и реквизита.
Профессионализм - само собой!
УМОЛЯЕМ, ПОДТВЕРЖДАЙТЕ ЗАКАЗЫ НАКАНУНЕ! ЛУЧШЕ ЗВОНКОМ! 8913-789-32-89
На сайте с 04.06.08 Сообщения: 13215 В дневниках: 5 Откуда: новосибирск
Добавлено: Чт Янв 16, 2014 17:24
Illi Tader
Спасибо за конкретный совет, попробую так и сделать.
_________________ Шикарные праздники с изюминками - детям любого возраста!
РЕШИТЕ, ЧТО ВЫ ИЩЕТЕ - ПРАЗДНИК ПОДЕШЕВЛЕ, ИЛИ ПОИНТЕРЕСНЕЕ?
Если нужно наполнение ИНТЕРЕСНЕЕ, чем где-либо - ЭТО К НАМ! Если нужен бюджетный вариант - тоже решаемо.
На сайте с 04.06.08 Сообщения: 13215 В дневниках: 5 Откуда: новосибирск
Добавлено: Чт Янв 16, 2014 19:48
Illi Tader
Не предлагают . Это-то ещё как раз можно было бы понять (откат хотят, или своих лоббируют.).
Скрытый текст:
Вчера, например, нашу девушку - аниматора ( которую, с флюорографией, кстати , до этого в сады спокойно пускали ) - не допустили до работы в некоем МДОУ , сорвали праздник ребёнку, устроили скандал маме. Очень жаль и маму, которая из-за этого натерпелась, а самое главное - очень жаль ребёнка, который остался без ожидаемого Дня рождения. Разумеется, мама нас предупреждала насчёт санкнижки - но так как предыдущий опыт говорил о том, что это всего лишь надуманная формальность, то сделали акцент на качество, и отправили не любого, лишь бы с санкнижкой, а именно нужного героя. Оказалось - формальность важнее.
Единственное, что мне удалось откопать - это Положение о контрольно-пропускном режиме в МДОУ, где посетителей детского сада, действительно, могут ограничить в посещении без документов, удостоверяющих личность, и без предварительного согласования его посещения. Но это продиктовано антитеррористическими мерами, в соответствии с указами президента, и абсолютно никак не связано с санитарными книжками.
_________________ Шикарные праздники с изюминками - детям любого возраста!
РЕШИТЕ, ЧТО ВЫ ИЩЕТЕ - ПРАЗДНИК ПОДЕШЕВЛЕ, ИЛИ ПОИНТЕРЕСНЕЕ?
Если нужно наполнение ИНТЕРЕСНЕЕ, чем где-либо - ЭТО К НАМ! Если нужен бюджетный вариант - тоже решаемо.
На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13635 В дневниках: 246
Добавлено: Пт Янв 17, 2014 9:44
RUSO
Цитата:
Положение о контрольно-пропускном режиме в МДОУ
Логично. Посторонних в детском саду не должно быть по умолчанию, а все нестандартные ситуации оставили на усмотрения заведующей
Кстати с этими самыми посторониими тоже не все однозначно, буквально перед НГ ходила ругаться беседовать с заведущей по поводу дамы ведущей доп занятия и ее манеры общения с детьми. Мое ИМХО, что людям по хамски относящимся к детям в д/с не место, а вот некоторый родители к моему изумлению пихают к ней на занятия детей и еще недовольны запретом ее занятий А заведущей от этих разборок только лишняя головная боль
_________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
На сайте с 19.03.05 Сообщения: 19318 В дневниках: 1351 Откуда: NewSibirsk
Добавлено: Пт Янв 17, 2014 10:32
RUSO писал(а):
(откат хотят, или своих лоббируют.).
Именно поэтому вам и закрывают двери
На празднике будет паршивенький фотограф, но "свой", фотографии будут размытые, обрезанные, но от "своего" фотографа, так и со всеми прочими мероприятиями... к большому сожалению
Добавлено спустя 50 секунд:
А про сорванное ДР ребеночку... очень жаль, конечно
На сайте с 22.03.10 Сообщения: 2063 В дневниках: 17 Откуда: новосибирск
Добавлено: Сб Май 17, 2014 0:51
у нас разрешают приходить в сад, а требуют или нет сан книжку не знаю.
Мы летние именинники решили все 7 чел провести, нанять аниматоров и сделать дискотеку. прадв ценники конячие....
На сайте с 06.04.13 Сообщения: 93 В дневниках: 2 Откуда: Новоисбирск ул.Кирова
Добавлено: Сб Май 17, 2014 9:19
ЛаТаЛе
Цитата:
прадв ценники конячие....
это даааааа(((((
на самом деле Раньше воспитатели всегда сами организовывали ДР ребятенку в группе.. а ему что нужно то. что бы его просто не забыли и поздравили и все...
пусть это и будет подарок детскими руками!
Сейчас просто мода на аниматоров пошла мы дома сами все организовываем! В садик старшему шары заказывала недавно, привозили с утра рано, ре пришел, а там шары по все группе дети "каравай" кружили и поделку для именинника делали Приносили отечественное печенье, повкуснее, без крема и сок. Барни ооооочень сладкое -самой в голо не лезет
как то так...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах