Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7514 В дневниках: 16
Добавлено: Пт Дек 21, 2012 13:40
sono io, у меня отец тоже смолил, и сын пытался (или попробовал?) покурить. Он с малых лет страдал астматическим кашлем. Я разрешила ему курить, ведь я же не могу быть с ним постоянно и запрещать. Только красочно описала, что его ждёт в будущем с его кашлем. Теперь тоже брезгливо-высокомерное "фи" на его лице по поводу никотина. Ему лучше быть героем, который устоял перед соблазном, чем быть слабым, который не устоял.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
sono io, воюем с наркотиками, вернее, с их распространителями.
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7514 В дневниках: 16
Добавлено: Пт Дек 21, 2012 13:49
sono io, рассказ о том, как важно устоять перед соблазном, герой, что не пошёл на поводу у своей слабости, молодец, что бросил. И детям других родителей можно помочь попытаться противостоять слабостям. Если не могу непосредственно, то хотя бы через своих детей на их друзей, одноклассников.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20185 В дневниках: 7727 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Дек 21, 2012 15:21
Я так и не поняла смысл поголовного тестирования в ситуации ТС. Имеющийся тест ведь не диагностирует непременное употребление насвая. Он лишь сигнализирует о наличие никотина. То бишь будет положительным не только при употреблении насвая, но и при курении.
О вреде курения знают все, но в реальности огромное количество взрослых имеет сию пагубную привычку и естественно подает дурной пример. Наверняка в классе полно курящих родителей и конечно они против курения их собственных детей. Но диагностика на никотин никак не решит проблему. Потому что взрослым надо начинать решение проблемы табакокурения прежде всего с себя. И уж тем более диагностика не будет достоверной при обнаружении пристрастия к насваю. В "наркоманы" могут быть записаны обычные курильщики.
Что касается поголовного тестирования на наркотики, то я тоже против.
Н.В. писала, что свобода индивида заканчивается там, где начинается пересечение с интересами общества. Отчасти с этим можно согласиться, однако интерес интересу рознь.
Возьмем ситуацию со школьным медосмотром. У нас в школе он проводится в принудительном порядке. Дети не допускаются до занятий без справки. Это нарушение прав с одной стороны, но с другой, мне бы не хотелось, чтоб в классе сидели детишки с открытой формой туберкулеза. Я понимаю требования сдать анализы, чтоб хоть частично отследить каку-нибудь заразу, понимаю, что надо время от времени мониторить состояние здоровья для своевременного выявления патологий. Диагностика вшей и чесотки, сдача анализов - это, на мой взгляд, обоснованные требования школы, т.к. помогают обеспечить хоть какую-то безопасность. Но вот ежегодный мониторинг здоровья - это мое личное дело. Хочу провожу - хочу нет. Это школы не касается. Если есть подозрение на патологию, то мы пойдем к врачу без указки свыше.
С наркотиками примерно тоже самое. Я сама слежу за своим ребенком, мне нет нужды в указке свыше, во всевидящем оке. Если появится проблема употребления наркотиков, то я как родитель, ее замечу гораздо раньше, чем школа, и незамедлительно приму меры. Если появятся сомнения, то я сама вприпрыжку побегу с ребенком делать тесты.
Сдается мне, что поголовное тестирование нужно лишь тем родителям, которые не уверены в своих детях.
Если же я на 100% уверена, что мой ребенок не употребляет дрянь, зачем ему тест? Зачем мне соглашаться на эту процедуру? Не понимаю.
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11370 В дневниках: 1788 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Пт Дек 21, 2012 15:38
Н.В. писал(а):
sono io писал(а):
А что, для восьмилетки есть что-то большее, чем родители?
Даже если эти родители убивают ребёнка?
Вы знаете, после некоторого нахождения в разделе форума Благотворительность...
Я уже прошла период, когда хочется поубивать нафик тех, кто покупает водку вместо того, чтобы купить молоко ребенку...
Есть органы опеки, они могут спасти ребенка в ситуации физического насилия или другой тяжелой. На насвай эти органы всяко не отреагируют.
В случае наркотиков отреагируют, заберут ребенка в детдом.
Когда пришло время забирать ребенка от родителей - это кричащая ситуация, там школа уже подключает органы, естественно. И начинаются новые ужасы в жизни ребенка.
Скрытый текст:
Детдома я ненавижу! Глаза деток из детдома забыть трудно, у них как-будто кусочек сердца вырвали и он кровоточит...
Надо вдохнуть, выдохнуть и найти свое место в этом кошмаре. Изменить его мы, увы, не можем.
В общем, когда 8-летка курит и его родители не реагируют - это ужасно, но я не сойду с ума от этого, есть гораздо страшнее ситуации.
На сайте с 03.04.11 Сообщения: 7708 В дневниках: 14 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Дек 21, 2012 16:40
Eugene 17
Да, Вы правы. Именно поэтому, когда я точно узнала, что это только тест на табак, то сразу мне стало ясно, что ничего он в конечном итоге не дает. Максимум, сознаются родителям, что курили....а это и в самом деле внимательный родитель не может не видеть. С насваем другая ситуация. Родители действительно могут не замечать. Эффект у него кратковременный, запаха нет.
Сегодня по 1 каналу был сюжет о ситуации с насваем в новосибирских школах. Вкратце рассказали, как привлекают школьников к покупке под видом конфет, продают в полцены, чтобы дети могли реализовывать среди сверстников и заработать на этом и т.д. Думаю, кому интересно, можно на сайте 1 канала найти.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20185 В дневниках: 7727 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Дек 21, 2012 17:25
Катюшкина мама
То есть, допустим родитель на 100% уверен, что ребенок не курит, но тест выявил у него наличие никотина, значит ребенок употребляет насвай?
Я вообще о насвае узнала лишь из темки. Так что хорошо, что подняли этот вопрос. Информирование родителей и детей занимает далеко не последнее место в борьбе с пагубными привычками.
Бороться, я думаю, можно лишь пропагандой здорового образа жизни, но только не на уровне морализаторства, а учитывая возрастные особенности. Подросткам действительно надо внушить, что употребление дряни - это не круто. Иногда очень эффективно называть вещи грубыми именами, как здесь уже писали выше, что мол жуете дерьмо. Однако просто ругать и внушать мало, детям надо предлагать что-то в замен. Взрослые должны поспособствовать созданию ситуаций, где дети могут проявлять взрослость и крутость приемлемыми способами. У детей должно быть дело, позволяющее им чувствовать себя отличными от других, а уж если в нем будет небольшая доля экстрима или тайны, то тогда совсем хорошо.
Создание разного рода тайных обществ с необычными делами - отличный способ направить энергию подростков в нужное русло. Пороки по большому счету от безделья, причем не столько от физического, сколько от эмоционального.
Проблема разного рода зависимостей очень серьезная и она, увы, не решается банальными запретами. Взрослым надо активно участвовать в жизни детей, а не пускать все на самотек.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пт Дек 21, 2012 17:54
sono io писал(а):
чего-чего? только что речь шла про курящего восьмилетку, а теперь какие-то родители-злодеи появились. Вы уж определитесь с вопросами.
Допускать раннее курение ребёнка, на мой взгляд, вариант убийства. Возможно, точнее это назвать умышленным нанесением тяжких телесных повреждений.
Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
olen писал(а):
Надо вдохнуть, выдохнуть и найти свое место в этом кошмаре. Изменить его мы, увы, не можем.
В общем, когда 8-летка курит и его родители не реагируют - это ужасно, но я не сойду с ума от этого, есть гораздо страшнее ситуации.
Можем или не можем - по разному бывает. Сейчас действительно - либо родители, либо детдом, общество не предоставляет никаких промежуточных вариантов, хотя когда-то могло. И школьные учителя играли в них немалую роль... Спасибо Вам, что хотя бы назвали кошмар кошмаром, без красивых слов о правах ребёнка на самоопределение.
На сайте с 03.07.07 Сообщения: 13041 В дневниках: 25 Откуда: Новосибирск,р-н Заельцовский,т.8-953 -792-4019
Добавлено: Пт Янв 10, 2014 1:55
Eugene 17 писал(а):
Я так и не поняла смысл поголовного тестирования в ситуации ТС. Имеющийся тест ведь не диагностирует непременное употребление насвая ... В "наркоманы" могут быть записаны обычные курильщики ... Что касается поголовного тестирования на наркотики, то я тоже против ... мне бы не хотелось, чтоб в классе сидели детишки с открытой формой туберкулеза ... Но вот ежегодный мониторинг здоровья - это мое личное дело ... С наркотиками примерно тоже самое. Я сама слежу за своим ребенком, мне нет нужды в указке свыше, во всевидящем оке ...
Если появится проблема употребления наркотиков, то я как родитель, ее замечу гораздо раньше, чем школа, и незамедлительно приму меры. Если появятся сомнения, то я сама вприпрыжку побегу с ребенком делать тесты ... Зачем мне соглашаться на эту процедуру? Не понимаю.
Вы категорически НЕ правы:
1. "обычные курильщики" - такие же наркоманы. Это я Вам как курильщик со стажем пишу.
2. Вы не хотите, чтобы ваш ребенок сидел рядом с туберкулезником ... но вот мониторинг здоровья - ваше личное дело... почему? Тогда и "туберкулезника" тоже. Да и нарушение его прав - не сидеть рядом с вашим ребенком. Не находите?
3. Не заметите. Так говорили все, у кого дети стали наркоманами. Мои тоже не знали что я со 2-го класса начал курить. Пока не траванулся 5 папиросами Беломор "на спор" в 5-м и на скорой не отвезли в больничку.
4. Когда появятся ваши сомнения - поверьте будет поздно. Слишком поздно.
_________________ 8-953-857-4229 в продаже двухкомнатная квартира в заельцовском районе
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20185 В дневниках: 7727 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Янв 10, 2014 15:12
ОлесяВова
Я с вами совершенно согласна по поводу курильщиков. С чего вы взяли, что я утверждаю обратное? Да, это наркоманы. С единственной разницей, что табак не входит в реестр запрещенных веществ. Вы считаете, что такие тесты нужны, чтобы хотя бы вычислить курильщиков? Я так не думаю.
Я наверное живу в "розовом" мире, но для меня и окружения моего ребенка не нормально когда дети начинают курить во 2, 3 и даже 5 классе. И уж тем более на спор доказывать друзьям "у кого ...круче". Если ваши родители ничего не замечали, то это иллюстрация, что не всё было гладко... . Да, в таких случаях поголовное тестирование - это выход. Вот только почему те, кому нет необходимости его делать, должны участвовать? Я вам скажу, потому что родители, не доверяющие своим силам и своим детям, проецируют свой страх и недоверие на всех. Вдруг Вася, который привлек моего ребенка и подает ему дурной пример, останется невыявленным. Вот им и охота просканировать всех и вся.
Цитата:
Когда появятся ваши сомнения - поверьте будет поздно. Слишком поздно.
Красивые слова, для кого-то в самый раз. Но повторюсь, я совершенно уверена в своей способности распознать первые звоночки аддиктивного поведения, они появляются задолго до того, как ребенок что-то попробует
Цитата:
Вы не хотите, чтобы ваш ребенок сидел рядом с туберкулезником ... но вот мониторинг здоровья - ваше личное дело... почему?
Читайте внимательно. Я писала, что анализы должны быть обязательны (добавлю сюда еще дерматолога и педиатра), а вот остальное по усмотрению.
Осмотры эти по большому счету филькина грамота. Не помню, писала здесь или нет, но в моем населенном пункте в садике воспитатель работала с открытой формой туберкулёза. А ведь они постоянно проходят осмотры.
На сайте с 03.07.07 Сообщения: 13041 В дневниках: 25 Откуда: Новосибирск,р-н Заельцовский,т.8-953 -792-4019
Добавлено: Пт Янв 10, 2014 15:32
Мне уже даже не кажется, что Вы действительно живёте в сильно розовом мире.
И, как следствие, вероятность получить наркомана (не дай бог конечно) у вас - выше средней. Можете в нём оставаться и дальше, но это - уже Ваш выбор.
Замечу только, что те, кому действительно незачем участвовать - пострадать не могут никак, им любое тестирование "по-барабану". А вот явный отказ и вопли о том, что это НЕ НАДО ВВОДИТЬ - на руку только продаванам этого зелья и заметьте НИКОМУ БОЛЬШЕ.
В моем садике тоже была такая воспитательница. Увы, но это возможно не только в вашем населенном пункте. Тем более нужны профилактические поголовные осмотры. И не только детей.
_________________ 8-953-857-4229 в продаже двухкомнатная квартира в заельцовском районе
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20185 В дневниках: 7727 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Янв 10, 2014 16:27
ОлесяВова
Цитата:
И, как следствие, вероятность получить наркомана (не дай бог конечно) у вас - выше средней.
Да бросьте. Я совсем не говорю, что мой ребенок никогда не станет ничего употреблять. Я о том, что сама без указки свыше способна вовремя забить тревогу и отвести на тест.
У меня самой было огромное количество возможностей начать злоупотреблять, вращалась в соответствующей среде по молодости, однако легко противостояла соблазнам, причём не одна такая была. Всё зависит от ценностей и психологического здоровья.
"Розовый"мир - это скорее общее позитивное отношение к миру и нежелание соваться в грязь, а не "розовые очки", которые скрывают недостатки.
Цитата:
Замечу только, что те, кому действительно незачем участвовать - пострадать не могут никак, им любое тестирование "по-барабану".
То есть участвуйте, вам ведь всё равно. Для чего что-то делать, если можно не делать?
Другое дело, если мы сами, ДОБРОВОЛЬНО, своим коллективом решим, что надо в классе провести тестирование, ибо есть подозрения. Тогда да, ребенок примет участие без проблем, даже если я буду уверена на все сто. Но не для самоуспокоения, а для успокоения других родителей.
Но если это будет указ свыше, без учета индивидуальных особенностей школ и коллективов, то увольте. У нас презумпция невиновности. С чего это я должна доказывать, что я не виновата? Зачем мне совершать лишние телодвижения? Потому что государству захотелось?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.