| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
  Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:16 |
|
|
| Цитата: | | Присмотритесь, например, к буддизму |
И что? Вы разве можете судить о душе человека по фотографии? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Dio
Зануда форума
![]()
На сайте с 04.07.02
Сообщения: 52586
В дневниках: 2056
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:16 |
|
|
Впрочем, всё это офтоп  ._________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок" 
А на аватаре - кумир  ! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:18 |
|
|
sono io
| Цитата: | | Поиск грязи в душе - это такая своеобразная медитация на негативных аспектах. |
В этом случае самооправдание - это поиск положительных аспектов что ли? Вам не знакомы люди, которые всегда во всем обвиняют других и оправдывают себя? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12649
В дневниках: 44103
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:21 |
|
|
| Юджин писал(а): | Понятие греха, как следствия поврежденности человеческой души, во всех религиях, кроме христианства отсутствует. Везде говорится только о нарушении предписаний и правил.
|
"Везде" - это в иудаизме, именно там греховная природа и правила.
А в других религиях говорится о несовершенстве, о преобразовании, о стремлении, но не о поврежденности или грехе. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:23 |
|
|
sono io
| Цитата: | | стремление к высшему само по себе преобразует эту "грязь". |
Даже самое огромное стремление получить высшее образование "само по себе" ничего не даст, если не вкалываешь, как лошадь. И потом, где Вы берете критерий того, что то, к чему Вы стремитесь, и есть "высшее"? А может, наоборот? Мы ведь даже на автомобиле не пускаемся в далекий путь без навигатора и карты... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12649
В дневниках: 44103
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:23 |
|
|
| Юджин писал(а): | sono io
| Цитата: | | Поиск грязи в душе - это такая своеобразная медитация на негативных аспектах. |
В этом случае самооправдание - это поиск положительных аспектов что ли? Вам не знакомы люди, которые всегда во всем обвиняют других и оправдывают себя? |
А эти люди здесь при чём? Самооправдание - это личный акт, человек сам решает, оправдать себя или осудить. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:24 |
|
|
| sono io писал(а): | | Вы меня тоже не поняли. |
Да понимаю я Вас, но Ваша формулировка (как мне показалось)была не понята Юджин, потому я и попыталась акцентировать, что изменение человека от низшего к Высшему является ключевым моментом в большинстве религий. Что до медитации на негативных аспектах, на поиске грязи и самоуничижении, на смаковании этой самой грязи, то тут согласна, это христианское, хотя и не от Христа.
| Цитата: | | Кто такие "большинство религий" |
Большинство, это и есть большинство. Те религии, которые стремятся к "разумному, доброму, вечному", которые в основе своей имеют луч Света. Уточнять-перечислять не вижу особого смысла. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:26 |
|
|
sono io
| Цитата: | | А в других религиях говорится о несовершенстве, о преобразовании, о стремлении, но не о поврежденности или грехе. |
Ну да, это как если бы врач говорил больному не о лечении болезни, а о совершенствовании и преобразовании его организма. Лечить не будем - заменим все протезами. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12649
В дневниках: 44103
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:26 |
|
|
| Юджин писал(а): | sono io
| Цитата: | | стремление к высшему само по себе преобразует эту "грязь". |
Даже самое огромное стремление получить высшее образование "само по себе" ничего не даст, если не вкалываешь, как лошадь. |
предполагается, что Вы тут не одна такая умная и духовная. Стремление предполагает и деятельность, направленную к желаемой цели.
| Юджин писал(а): | | И потом, где Вы берете критерий того, что то, к чему Вы стремитесь, и есть "высшее"? |
критерий я беру лично в своем сердце. И никакие чужие предписания и версии критерием служить не могут. Могут быть только некоторым поводом к рассмотрению. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:30 |
|
|
Н.В.
| Цитата: | | на смаковании этой самой грязи |
Вы не поняли. Речь не о смаковании, а о признании того, что в нас это есть, и это требует исцеления. Можно сколько угодно заговаривать зубную боль, но куда эффективнее пойти к врачу, пережить боль и вылечить зуб.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
sono io
| Цитата: | | критерий я беру лично в своем сердце. |
Иными словами, Вы сами себе - критерий добра и зла. Приехали... Критерий атеиста: то что мне выгодно - это добро, то, что не выгодно - зло.
Последний раз редактировалось: Юджин (Вт Май 14, 2013 14:33), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
  Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:32 |
|
|
| Юджин писал(а): | | Цитата: | | Присмотритесь, например, к буддизму |
И что? Вы разве можете судить о душе человека по фотографии? |
Можно почитать об основах буддизма. Можно ознакомиться с тем путём, который предлагается пройти человеку в процессе работы над собой (например, Ламрим). Можно вникнуть в описания жизненного пути тех, кого стали называть Бодхисаттвами и т.д. Ну а если лениво так углубляться, хотя бы почитайте интервью с нынешним Далай-ламой. Желательно без предвзятости, т.е. без поиска дьявола.
Кстати, фотография о душе тоже много говорит. Мне нравится на этот счёт выражение: "к концу жизни человек приобретает либо Лик, либо личину". |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12649
В дневниках: 44103
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:37 |
|
|
| Юджин писал(а): | sono io
| Цитата: | | А в других религиях говорится о несовершенстве, о преобразовании, о стремлении, но не о поврежденности или грехе. |
Ну да, это как если бы врач говорил больному не о лечении болезни, а о совершенствовании и преобразовании его организма. Лечить не будем - заменим все протезами. |
Вы даже не представляете, какой "двойной перевертыш" написали.
В Вашей картине мира душа хоть как-то с телом связана? "Грязь" эта самая на физическое тело отпечаток какой-то накладывает? Или вся расплата за грехи исключительно на том свете происходит?
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
| Юджин писал(а): |
sono io
| Цитата: | | критерий я беру лично в своем сердце. |
Иными словами, Вы сами себе - критерий добра и зла. Приехали... Критерий атеиста: то что мне выгодно - это добро, то, что не выгодно - зло. |
Вы разницу между выгодой и велением сердца ощущаете?
Христос, по-Вашему, где брал критерий? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:47 |
|
|
| Юджин писал(а): | sono io
| Цитата: | | А в других религиях говорится о несовершенстве, о преобразовании, о стремлении, но не о поврежденности или грехе. |
Ну да, это как если бы врач говорил больному не о лечении болезни, а о совершенствовании и преобразовании его организма. Лечить не будем - заменим все протезами. |
Вот опять не поняли. Не протезами заменять, а преобразовать организм так, чтобы для болезни не стало основания. Это и есть главный способ лечения, пока ещё мало освоенный нами (потому как наша медицина традиционно "лечит болезни, а не больных").
Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
| Юджин писал(а): | Н.В. | Цитата: | | на смаковании этой самой грязи |
Вы не поняли. Речь не о смаковании, а о признании того, что в нас это есть, и это требует исцеления. |
Смакование я усматриваю в том, что априори человек (любой) объявлен грязным, и если вдруг (о ужас) он себя таковым не чувствует, он обязательно должен заняться поисками грязи, найти эту грязь и посвятить некоторое время негативным переживаниям того, что у него эта грязь обнаружилась. Тогда он становится угодным богу и принятым в религиозное сообщество. Мне же ближе другой путь. Считать себя достаточно чистой, чтобы смотреть ввысь и туда устремляться. А по мере обнаружения у себя качеств, мешающих устремлению (той самой грязи по Вашей терминологии), сбрасывать их как ненужный балласт. При этом вместо боли скорее будет радость освобождения, или вообще незаметно отвалится. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:57 |
|
|
Н.В.
| Цитата: | | Не протезами заменять, а преобразовать организм так, чтобы для болезни не стало основания. |
Страсть, порождающая грех - это как паразит в теле. Либо мы его изгоняем и излечиваемся, либо мы упорно не хотим его видеть и лечим (преобразовываем организм) от бронхиальной астмы, дисбактериоза, головных болей и чего еще там бывает из ложных диагнозов в этом случае.
| Цитата: | | Вы разницу между выгодой и велением сердца ощущаете? |
У того, кто критерием считает себя этой разницы быть просто не может. Другое дело, что выгода удобно маскируется под "причинение добра".
Не то написала. Может, конечно, но не часто. Альтруизм существует, это бесспорно.
Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Н.В.
| Цитата: | | Мне же ближе другой путь. |
Развивать тему не буду, потому что это в данном случае даже не заблуждение, а Ваш выбор. Мне бы только так хотелось посмотреть, как люди легко "сбрасывают свои страсти, как ненужный балласт"! Вот сегодня всех осуждаю, просто киплю от ярости, а завтра просыпаюсь, а все вокруг такие котятки... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12649
В дневниках: 44103
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Вт Май 14, 2013 15:08 |
|
|
| Юджин писал(а): |
| Цитата: | | Вы разницу между выгодой и велением сердца ощущаете? |
У того, кто критерием считает себя этой разницы быть просто не может. Другое дело, что выгода удобно маскируется под "причинение добра". |
Вот забавно, я спросила, ощущаете ли Вы, а Вы мне не ответили. То ли не ощущаете, то ли только Вы и ощущаете, а все остальные не могут ощущать.
Кстати, у Вас что является критерием добра или зла? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
