| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Helena32
Ясельки
![]()
На сайте с 09.08.15
Сообщения: 5
Откуда: Москва
|
  Добавлено: Пт Авг 21, 2015 5:26 |
|
|
|
Согласна - брус дорого для дачного домика, а ваш вариант - интересная отделка, похож на немецкие домики. |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Илия2010 .
Подготовишка
![]()
На сайте с 01.06.15
Сообщения: 418
В дневниках: 2
|
| Добавлено: Пн Авг 24, 2015 16:49 |
|
|
| MarinaGordeeva писал(а): | | По-моему для лета дом из бруса все-таки дорогое удовольствие, мы брали каркасный дом, проект выбирали долго и нашли интересный вариант на mechtaevo.ru/dublin/ - места много, хватает для всех |
надо же, а у нас с такой сам вырисовывается 
я даже не знала, что это какой-то стиль определенный
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Stroy-group
застенчивый папа
![]()
На сайте с 19.08.15
Сообщения: 15
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Авг 27, 2015 18:03 |
|
|
Очевединые плюсы Каркасного, быстро возводится, на чистовую отделку меньше расходов.
Очевидные минусы, под них не дают банки ипотеку и Если смонтирован не по технологии или матераилы подобраны неправильно залет рна большие деньги огарантирован как минимум через 3-5 лет.
Спорные цена  Смотря какой каркасный и какие материалы, можно выбрать пенопластовый дом и обшитый сайдингом виниловым, без отделки цоколя, очевидно. будет дешевле Если ЛСТК и Пенополиуретан и обшит кирпичом, то цена уже подходит ближе к газоблоку автоклавному.
Решайте сами |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Илия2010_
Детский сад
![]()
На сайте с 29.09.15
Сообщения: 212
В дневниках: 1
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2015 17:52 |
|
|
| Stroy-group писал(а): | Очевединые плюсы Каркасного, быстро возводится, на чистовую отделку меньше расходов.
Очевидные минусы, под них не дают банки ипотеку и Если смонтирован не по технологии или матераилы подобраны неправильно залет рна большие деньги огарантирован как минимум через 3-5 лет.
Спорные цена Смотря какой каркасный и какие материалы, можно выбрать пенопластовый дом и обшитый сайдингом виниловым, без отделки цоколя, очевидно. будет дешевле Если ЛСТК и Пенополиуретан и обшит кирпичом, то цена уже подходит ближе к газоблоку автоклавному.
Решайте сами |
без ипотеки можно небольшой каркасник построить  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Анаженс
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 31.01.10
Сообщения: 703
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Окт 09, 2015 14:00 |
|
|
Здравствуйте! Мы строим каркасный дом на даче (собираемся), подскажите пожалуйста, знающие люди, какой состав "пирога" стены должен быть, а то в интернете информации море и много противоположной... мы планируем вот так (изнутри наружу): 1) осб-плита 12 мм 2) пароизоляция 3) утеплитель (минвата) 4) ветрозащита 5) воздушный зазор 6) внешняя отделка (скорее всего будет блокхаус).
Наш мастер предлагает след. вариант: 1) осб-плита 9 мм 2) пароизоляция 3) утеплитель (минвата) 4) осб плита 3 мм 5) ветрозащита 6) воздушный зазор 7) внешняя отделка (скорее всего будет блокхаус).
Смотрели кучу роликов, читали форумы, говорят, что поскольку осб плита плохо пропускает влагу, есть опасность, что если делать осб снаружи - то влага останется в стене, а это гниль и т.д._________________  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Сб Окт 10, 2015 1:50 |
|
|
| Анаженс писал(а): | Здравствуйте! Мы строим каркасный дом на даче (собираемся), подскажите пожалуйста, знающие люди, какой состав "пирога" стены должен быть, а то в интернете информации море и много противоположной... мы планируем вот так (изнутри наружу): 1) осб-плита 12 мм 2) пароизоляция 3) утеплитель (минвата) 4) ветрозащита 5) воздушный зазор 6) внешняя отделка (скорее всего будет блокхаус).
Наш мастер предлагает след. вариант: 1) осб-плита 9 мм 2) пароизоляция 3) утеплитель (минвата) 4) осб плита 3 мм 5) ветрозащита 6) воздушный зазор 7) внешняя отделка (скорее всего будет блокхаус).
Смотрели кучу роликов, читали форумы, говорят, что поскольку осб плита плохо пропускает влагу, есть опасность, что если делать осб снаружи - то влага останется в стене, а это гниль и т.д. |
Ставя пароизоляцию, вы уже перекрываете основной путь доступа влаги в стену. При наружной обшивке жесткими листовыми материалами ветрозащитную мембрану можно применять только на "слабых" участках - в местах примыкания окон, дверей. Без жесткой наружной обшивки мембрану надо устраивать в 2 слоя, либо применять полужесткую теплоизоляционную плиту+мембрану. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Nailerman
бойкий папа
![]()
На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2015 20:31 |
|
|
| Анаженс писал(а): | Здравствуйте! Мы строим каркасный дом на даче (собираемся), подскажите пожалуйста, знающие люди, какой состав "пирога" стены должен быть, а то в интернете информации море и много противоположной... мы планируем вот так (изнутри наружу): 1) осб-плита 12 мм 2) пароизоляция 3) утеплитель (минвата) 4) ветрозащита 5) воздушный зазор 6) внешняя отделка (скорее всего будет блокхаус).
Наш мастер предлагает след. вариант: 1) осб-плита 9 мм 2) пароизоляция 3) утеплитель (минвата) 4) осб плита 3 мм 5) ветрозащита 6) воздушный зазор 7) внешняя отделка (скорее всего будет блокхаус).
Смотрели кучу роликов, читали форумы, говорят, что поскольку осб плита плохо пропускает влагу, есть опасность, что если делать осб снаружи - то влага останется в стене, а это гниль и т.д. |
Первый вариант предпочтительнее(на мой взгляд), меньше работ по обшивке осп (а значит дешевле). Ветрозащиту берите хорошую Tyvek, Изоспан и прочее тупо не работают почти. Второй вариант тоже норм, ничего там гнить не будет (вы же сделаете пароизоляцию, единственное доски должны быть сухие (менее 20 % влажности), когда будете закрывать с 2-х сторон.
А отделка поверх осп какая предполагается?
По поводу 2 слоёв, впервые слышу (притом что я строю каркасные дома уже не 1 год). Поверх наружнего осп в любом случае нужно монтировать ветровлагозащиту (кроме случая отделки декоративной штукатурки).
Строим такой дом в Бердске. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2015 23:38 |
|
|
| Nailerman писал(а): |
По поводу 2 слоёв, впервые слышу (притом что я строю каркасные дома уже не 1 год). |
п.9.3.2.9 СП 31-105-2002
| Nailerman писал(а): | Поверх наружнего осп в любом случае нужно монтировать ветровлагозащиту (кроме случая отделки декоративной штукатурки).
Строим такой дом в Бердске. |
С точки зрения ветрозащиты закрывать осп мембраной - бессмысленно, т.к. сама осп в разы эффективнее мембран. Как защита от влаги... п.9.3.2.8 того же СП требует защиту наружных обшивок, если они выполнены на древесной основе. ОСБ как бы тоже на древесной основе, но при этом ей приписывают уникальные для древесных плит водо- и атмосферостойкие свойства (хотя и ими злоупотреблять не стоит). К тому же обычно осб закрывается какой-нибудь отделкой, почти полностью исключающей намокание от осадков. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Nailerman
бойкий папа
![]()
На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2015 1:17 |
|
|
| ДикийОбраз писал(а): | | Nailerman писал(а): |
По поводу 2 слоёв, впервые слышу (притом что я строю каркасные дома уже не 1 год). |
п.9.3.2.9 СП 31-105-2002
| Nailerman писал(а): | Поверх наружнего осп в любом случае нужно монтировать ветровлагозащиту (кроме случая отделки декоративной штукатурки).
Строим такой дом в Бердске. |
С точки зрения ветрозащиты закрывать осп мембраной - бессмысленно, т.к. сама осп в разы эффективнее мембран. Как защита от влаги... п.9.3.2.8 того же СП требует защиту наружных обшивок, если они выполнены на древесной основе. ОСБ как бы тоже на древесной основе, но при этом ей приписывают уникальные для древесных плит водо- и атмосферостойкие свойства (хотя и ими злоупотреблять не стоит). К тому же обычно осб закрывается какой-нибудь отделкой, почти полностью исключающей намокание от осадков. |
наше сп это скопированные строительные правила одного из штатов (точно не знаю какого). По поводу ветрозащиты поверх осп/фанеры это стандартное решение которое встречается в каждых правилах строительства(по крайней мере то что я изучал)
Обратите внимание на картинку поверх осп мембрана, а следом дополнительный утеплител (что то типа пенопласта)ь
![]()
Вторая картинка наш случай, даж круче, осп не использовано вообще, снаружи сайдинг (с ветрозащитой ) внутри сразу гкл (есть особые правила монтажа гкл гкл ,могу проконсультировать), да так тоже можно, более того знаю случаи постройки каркасных домов без осп и фанеры. ![]()
По поводу осп и ветрозащиты, основное правило, всегда защищать осп мембраной.
Данные взяты из книги по постройке омов на Аляске. могу дать оригинал (480 страниц)[/img] |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
mikez
бойкий папа
![]()
На сайте с 06.03.06
Сообщения: 402
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2015 12:28 |
|
|
| Цитата: | По поводу ветрозащиты поверх осп/фанеры это стандартное решение которое встречается в каждых правилах строительства(по крайней мере то что я изучал)
Обратите внимание на картинку поверх осп мембрана, а следом дополнительный утеплител (что то типа пенопласта) |
так тут мембрана не как ветрозащита, а как пароизоляция между OSB и утеплителем типа ЭППС. Разве нет?
А во втором случае плёнка как ветрозащита и "типастенка". |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Nailerman
бойкий папа
![]()
На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2015 14:10 |
|
|
| mikez писал(а): | | Цитата: | По поводу ветрозащиты поверх осп/фанеры это стандартное решение которое встречается в каждых правилах строительства(по крайней мере то что я изучал)
Обратите внимание на картинку поверх осп мембрана, а следом дополнительный утеплител (что то типа пенопласта) |
так тут мембрана не как ветрозащита, а как пароизоляция между OSB и утеплителем типа ЭППС. Разве нет?
А во втором случае плёнка как ветрозащита и "типастенка". |
Мембрана пропускает пар и не может являтся пароизоляцией. Так что нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
mikez
бойкий папа
![]()
На сайте с 06.03.06
Сообщения: 402
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2015 14:26 |
|
|
|
ну, выпускает пар наружу и не даёт возможному конденсату от эппс замочить osb. я это имел в виду. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Nailerman
бойкий папа
![]()
На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2015 15:50 |
|
|
| mikez писал(а): | | ну, выпускает пар наружу и не даёт возможному конденсату от эппс замочить osb. я это имел в виду. |
не будет там конденсата, для того чтобы он был нужно некоторое количество влаги, а так как у нас изнутри пароизоляция, то влага внутрь стены не попадает. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2015 3:54 |
|
|
| Nailerman писал(а): | | mikez писал(а): | | Цитата: | По поводу ветрозащиты поверх осп/фанеры это стандартное решение которое встречается в каждых правилах строительства(по крайней мере то что я изучал)
Обратите внимание на картинку поверх осп мембрана, а следом дополнительный утеплител (что то типа пенопласта) |
так тут мембрана не как ветрозащита, а как пароизоляция между OSB и утеплителем типа ЭППС. Разве нет?
А во втором случае плёнка как ветрозащита и "типастенка". |
Мембрана пропускает пар и не может являтся пароизоляцией. Так что нет. |
Ничего подобного - там написано: самоклеящаяся (не указано, что паропроницаемая) мембрана толщиной 0,04-0,06 дюйма, либо полиэтиленовая пленка толщиной 0,006-0,008 дюйма - как и на потолке, где п/э пленка используется как "классическая" пароизоляция. Я, кстати, встречал картинку из буржуйских норм для "very cold" климата полностью аналогичную первой, только без внутреннего утепления каркасной стены минватой (вклад ее по сравнению с двумя слоями EPS незначителен). А вторая картинка, собственно, только подтверждает мои слова - без наружной обшивки да, мембрана поверх утеплителя обязательна (а наши нормы так вообще два слоя требуют) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Nailerman
бойкий папа
![]()
На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2015 8:32 |
|
|
| ДикийОбраз писал(а): |
Ничего подобного - там написано: самоклеящаяся (не указано, что паропроницаемая) мембрана толщиной 0,04-0,06 дюйма, либо полиэтиленовая пленка толщиной 0,006-0,008 дюйма - как и на потолке, где п/э пленка используется как "классическая" пароизоляция. Я, кстати, встречал картинку из буржуйских норм для "very cold" климата полностью аналогичную первой, только без внутреннего утепления каркасной стены минватой (вклад ее по сравнению с двумя слоями EPS незначителен). А вторая картинка, собственно, только подтверждает мои слова - без наружной обшивки да, мембрана поверх утеплителя обязательна (а наши нормы так вообще два слоя требуют) |
Такую картинку встречали? Хаусврап это как раз паропроницаемая мембрана.
![]()
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
| ДикийОбраз писал(а): |
Ничего подобного - там написано: самоклеящаяся (не указано, что паропроницаемая) мембрана толщиной 0,04-0,06 дюйма, либо полиэтиленовая пленка толщиной 0,006-0,008 дюйма - как и на потолке, где п/э пленка используется как "классическая" пароизоляция. |
Самоклеящаяся мембрана на фасаде, а полиэтиленовая плёнка на потолок в качестве пароизоляции, это 2 разные плёнки (там даже более бледным цветом полиэтиленовая плёнка указана). |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
