| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
МаLинк@
Подготовишка
![]()
На сайте с 12.06.09
Сообщения: 286
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск
|
  Добавлено: Сб Июн 13, 2009 19:21 |
|
|
Выходит, что тайна и ложь в супружеской жизни имеют место быть? Значит, супругам есть что скрывать друг от друга? А право и желание не быть обманутым по сути декларативно...
Aventina2008 вы как будто вчера родились ей-богу! Другое дело нужно ли все это вытаскивать и кому это нужно, хотели бы вы например знать, что ваш муж в какой-то ситуации оказался подлецом, он сам от себя это скрывает и мучается-достаточно наказан своей совестью, а вы душу наизнанку выворачиваете, ну что с того, сказал-легче не стало-вы ведь журить примитесь, или как мать Тереза прислоните к широкой груди, мол "с кем не бывает", только ему не легче...
прошу принять "ваш муж"-выражение гипотетическое
Последний раз редактировалось: МаLинк@ (Сб Июн 13, 2009 19:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Aventina2008
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.08
Сообщения: 1104
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 19:25 |
|
|
Diamond
| Цитата: | | Чтобы изменить ложь можно придумать новую и тактично обойти ее вскрытие мягкими корректировками с применением женского обаяния и доли артистизма |
Любопытно. Значит, в семейных отношениях допустима ложь и жена, как умная женщина, может устроить все так, что муж и не догадается о существовании лжи?
А мужчины умеют поступать так же?
По поводу примера с тайной в биографии. Если приходилось сообщать иные факты вместо реальных, то это не тайна, это ложь.
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Diamond
| Цитата: | | В случае вскрытия обмана по меньшей мере наступает разочарование... |
Значит, если, к примеру, жене есть что скрывать, то она ей нужно постараться, чтобы муж никогда не узнал об этом. Тем более, если она преподнесла ему что-то "под другим соусом". Конечно, в случае, если она желает сохранения семьи._________________
Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды. (с) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
МаLинк@
Подготовишка
![]()
На сайте с 12.06.09
Сообщения: 286
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 19:32 |
|
|
| Барышня Анюта писал(а): | | Ко лжи склонны женщины, мужчины предпочитают отмалчиваться. |
Некоторые экземпляры рубят правду-матку в качестве бровады. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Aventina2008
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.08
Сообщения: 1104
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 19:34 |
|
|
Барышня Анюта
Узнавание супруга предполагает различные методы получения информации, включая, собственно, диалог.
Зачем узнавать? Ну представьте, время вечер, ужин приготовлен, стол накрыт, а муж с работы все не идет, и не звонит, почему задерживается. Вы хотите узнать, где он и когда будет?
| Цитата: | | А что, в общих чертах при заключении брака процесс познания не завершен? |
Вот именно, что общие черты слишком общие, чтобы утверждать о завершении процесса узнавания. Тем более, Вы же сами повторяли, что человеку свойственно меняться.
По поводу донесения информации. Не является ли препятствием в выборе формы донесения инфомации недостаточное знание супруга? И не подтверждает ли это, что процесс взаимного познания необходим обоим для лучшего понимания друг друга?_________________
Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды. (с)
Последний раз редактировалось: Aventina2008 (Сб Июн 13, 2009 19:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Diamond
Детский сад
![]()
На сайте с 05.06.09
Сообщения: 124
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 19:35 |
|
|
| Aventina2008 писал(а): | Diamond
| Цитата: | | Чтобы изменить ложь можно придумать новую и тактично обойти ее вскрытие мягкими корректировками с применением женского обаяния и доли артистизма |
Любопытно. Значит, в семейных отношениях допустима ложь и жена, как умная женщина, может устроить все так, что муж и не догадается о существовании лжи?
А мужчины умеют поступать так же?
Было бы верно, если бы между супругами не было лжи.Однако, взаимоотношения непростая штука. К сожалению, в некоторых случаях ложь имеет место быть. Раз есть - значит допустимо. Если жена мудра то сделает все чтобы муж не догадался о существовании лжи.
По поводу примера с тайной в биографии. Если приходилось сообщать иные факты вместо реальных, то это не тайна, это ложь. |
Не согласна. Это моя тайна и подменяя реальные факты я всего лишь не хочу разрушить то что есть. Конечно, если тайна вскроется она неминуемо станет ложью. Замкнутый круг. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Aventina2008
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.08
Сообщения: 1104
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 19:52 |
|
|
Барышня Анюта
Измену можно простить, но сделать вид, что ее не было, это обмануть самого себя. Драматизации нет, я привожу примеры. По поводу наследственности. Она может проявляться через несколько поколений, когда нет возможности всех просмотреть и побщаться. Это всего лишь примеры о том, что есть сложноисправимые и нисправимые вещи.
В отношении "знать все". Здесь, на мой взгляд, каждый сам определяет для себя, что именно он хочет знать о другом.
Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
МаLинк@
| Цитата: | | хотели бы вы например знать, что ваш муж в какой-то ситуации оказался подлецом, он сам от себя это скрывает |
Если бы подобное место быть, и я бы узнала об этом, я бы не перестала его любить.
От себя скрыть невозможно. Можно пытаться отгонять неприятные мысли, но закопать их в собственном мозгу - нет.
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Барышня Анюта
| Цитата: | | Ко лжи склонны женщины, мужчины предпочитают отмалчиваться. |
Я бы сказала, что женщины более склонны ко лжи в силу природной хитрости и изворотливости._________________
Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды. (с) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 20:05 |
|
|
| Aventina2008 писал(а): | | Зачем узнавать? Ну представьте, время вечер, ужин приготовлен, стол накрыт, а муж с работы все не идет, и не звонит, почему задерживается. Вы хотите узнать, где он и когда будет?? |
Зная своего мужа, я через 1-1,5 ему позвоню с единственным вопросом когда его ждать. И это не имеет ничего общего с громко продекларированным Вами "узнаванием" человека.
| Aventina2008 писал(а): | | Вот именно, что общие черты слишком общие, чтобы утверждать о завершении процесса узнавания. Тем более, Вы же сами повторяли, что человеку свойственно меняться. |
Доскональное "узнавание" в динамике вряд ли возможно...
| Aventina2008 писал(а): | | По поводу донесения информации. Не является ли препятствием в выборе формы донесения инфомации недостаточное знание супруга? И не подтверждает ли это, что процесс взаимного познания необходим обоим для лучшего понимания друг друга? |
Да, с этим никто не спорит... Но в реальности можно получить очень интересные и совершенно перпендикулярные результаты.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
| Aventina2008 писал(а): | | Измену можно простить, но сделать вид, что ее не было, это обмануть самого себя. Драматизации нет, я привожу примеры. |
"Сделать вид" и "простить" - это противоречащие друг другу явления.
| Aventina2008 писал(а): | | По поводу наследственности. Она может проявляться через несколько поколений, когда нет возможности всех просмотреть и побщаться. Это всего лишь примеры о том, что есть сложноисправимые и нисправимые вещи. |
Если об этом невозможно узнать наверняка, то какой смысл вообще говорить об этом? Как можно скрыть то, что неизвестно тебе самому?
| Aventina2008 писал(а): |
Я бы сказала, что женщины более склонны ко лжи в силу природной хитрости и изворотливости. |
И цена всему этому обычно три копейки_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Aventina2008
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.08
Сообщения: 1104
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 20:23 |
|
|
Барышня Анюта
Приведенный мной пример не имел отношения к процессу узнавания человека (не того, где он в данный момент и что делает). Пожалуй, можно употребить слово "изучение". А посему изучение имеет место быть, как в статике, так и в динамике.
| Цитата: | | в реальности можно получить очень интересные и совершенно перпендикулярные результаты. |
Какие, например?
| Цитата: | | "Сделать вид" и "простить" - это противоречащие друг другу явления. |
Я бы сказала, что они разные. Речь шла о возможности изменить факт измены.
По поводу наследствености - скрыть может тот, кто знает, а второй не имеет возможности узнать из иных источников, кроме своего супруга.
| Цитата: | | И цена всему этому обычно три копейки |
Это Вы о чем? О примитивизме женской лжи?
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Diamond
| Цитата: | | Это моя тайна и подменяя реальные факты я всего лишь не хочу разрушить то что есть |
Не поняла, с чем не согласны, т.к. далее пишете, что
| Цитата: | | если тайна вскроется она неминуемо станет ложью |
Разве я не то же самое написала?_________________
Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды. (с) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 20:32 |
|
|
| Aventina2008 писал(а): | | Цитата: | | в реальности можно получить очень интересные и совершенно перпендикулярные результаты. |
Какие, например? |
Ну например, что вы не можете быть вместе в принципе, вы просто очень разные люди. Не каждая пара готова к таким переживаниям. Для наглядного примера могу привести "С широко закрытыми глазами", "Дорога перемен".
| Aventina2008 писал(а): | | По поводу наследствености - скрыть может тот, кто знает, а второй не имеет возможности узнать из иных источников, кроме своего супруга. |
А супруг и сам не знает какая у него наследственность. И таким вопросом не задавался ни разу.
| Aventina2008 писал(а): | | Цитата: | | И цена всему этому обычно три копейки |
Это Вы о чем? О примитивизме женской лжи? |
Да._________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Aventina2008
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.08
Сообщения: 1104
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 21:00 |
|
|
Барышня Анюта
| Цитата: | | апример, что вы не можете быть вместе в принципе, вы просто очень разные люд |
Неожиданное открытие в браке. Вообще-то такие вещи можно определить "на берегу". Кстати, а может, все не так плохо. Может, к примеру, он подозревает ее в неверности, мучается, а по факту она чиста как белый день. Он извелся сам, измучил ее и детей. Но если бы они доверяли друг другу, такое бы не произошло. Это пример из жизни.
Насчет примитивности женской лжи - мужчины легко обманываются в силу их доверчивости что-ли, а женщины весьма изобретальны в одурачивании своих мужей. К примеру, мало, кому из мужей придет в голову, что неожиданная экстравагантная интим-прическа жены, объясненная словами "для тебя старалась" означает появление на горизонте соперника. Подавляющее большинство поверит ведь. А вот если муж вдруг стал ходить в тренажерный зал, мы задумаемся - кому это он решил понравится. Не так ли?_________________
Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды. (с) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Дарлана
Профессор
![]()
На сайте с 09.07.05
Сообщения: 5112
В дневниках: 2795
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
МаLинк@
Подготовишка
![]()
На сайте с 12.06.09
Сообщения: 286
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 21:10 |
|
|
| Цитата: | | А вот если муж вдруг стал ходить в тренажерный зал, мы задумаемся - кому это он решил понравится. Не так ли? |
Логика неуверенной в себе женщины, потенциальной ревнивицы и просто замкнутого на быте человека. ИМХО.
Вы не оставляете личного пространства, по-моему разграничение вами лжи и тайны, буквально во всем ведет к тотальной слежке, остальсь еще телефон проверять и на работу звонить каждый час с вопросом "а ты меня любишь?" |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 21:18 |
|
|
| Aventina2008 писал(а): | | Цитата: | | апример, что вы не можете быть вместе в принципе, вы просто очень разные люди |
Неожиданное открытие в браке. Вообще-то такие вещи можно определить "на берегу". |
То есть определить неопределимую в принципе наследственность "на берегу" нельзя, а не менее серьезные личностные вещи - можно. Где у вас логика?
| Aventina2008 писал(а): | | Он извелся сам, измучил ее и детей. Но если бы они доверяли друг другу, такое бы не произошло. Это пример из жизни. |
Мы и болезненные состояния обсуждаем?
| Aventina2008 писал(а): | | К примеру, мало, кому из мужей придет в голову, что неожиданная экстравагантная интим-прическа жены, объясненная словами "для тебя старалась" означает появление на горизонте соперника. Подавляющее большинство поверит ведь. |
Откуда такая статистика-то? А кто-то просто сделает вид, что поверил._________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Aventina2008
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.08
Сообщения: 1104
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 21:53 |
|
|
Дарлана
| Цитата: | | Все, от и до, знать, конечно, нет необходимости |
Кому? Вам, ему, или обоим? И почему?
| Цитата: | | амеренно скрывать то, что заведомо важно для супруга (или врать), - подлость |
А что может быть таким важным, сокрытие которого будет считаться подлостью? И как Вы узнаете, важно то, или иное обстоятельство для супруга или не очень?
| Цитата: | | Я не считаю возможным строить семью на подлости. |
Это бесспорно._________________
Все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды. (с) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
