Новости сайта и форума Sibmama 
[Детский сад]
8 ВОПРОСОВ ПРО ДЕТСКИЙ САД: РАСХОДЫ, ДОКУМЕНТЫ И ЛЬГОТЫ
Давайте меняться! Нужное на нужное
Смертный грех. Раскаяние. Исповедь.
рассуждения, размышления...

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
Сообщения: 19475
В дневниках: 22646
Откуда: Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2010 18:25     Ответить с цитатой

ТЕМА, просто есть список поступков, которые наверняка приведут нас к чувству злости или вины. Так сказать "Проверено, мины есть". Но далеко не только они могут дать такой эффект. Поэтому надо учиться не просто избегать поименованных в списке поступков, а в каждый конкретный момент понимать и честно отвечать себе на вопрос, что происходит. Типа учу я ребёнка "доброму и вечному" или просто срываю на нём свою усталость.
_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ТЕАМА
Cum Deo
Cum Deo

На сайте с 01.01.07
Сообщения: 20067
В дневниках: 5483
Откуда: академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2010 18:28     Ответить с цитатой

pooha, не совсем поняла :oops: , но противоречий не вижу: да, надо себе всегда стремиться отдавать отчет в поступках :aga-aga: .
_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
Сообщения: 19475
В дневниках: 22646
Откуда: Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2010 18:44     Ответить с цитатой

Это я к тому, что грех не поступок. Самый простой пример. Можно пнуть собаку, пробегающую мимо. Можно пнуть собаку, бросившуюся на тебя. Поступок один и тот же, а состояние человека разное. Либо он захотел сделать больно кому-то беззащитному, либо он быстро среагировал на угрозу. В итоге в первом случае человек будет "заглушать" своё чувство вины внутренним монологом о том, что собаки - никчёмные существа, от них одни неприятности, да и сам он = несчастный, тоже от них страдает.... И человек начнёт чувствовать себя несчастным, ему это нужно для внутреннего оправдания своего поступка. А во втором случае человек не загружал голову, он среагировал на угрозу. В результате никакого негатива у него не будет. Может даже порадуется своей хорошей реакции. Ни злости, ни вины, ни чувства своей ущербности.
Ну и с другими ситуациями так же.
_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ТЕАМА
Cum Deo
Cum Deo

На сайте с 01.01.07
Сообщения: 20067
В дневниках: 5483
Откуда: академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2010 20:34     Ответить с цитатой

pooha, по-моему, это два различных поступка, о чем нам и сигнализирует совесть. Хотя радоваться меткому пинку не стала бы :eek: и во втором случае, червоточинка бы осталась...
_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12350
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2010 22:42     Ответить с цитатой

ТЕМА писал(а):
pooha, по-моему, это два различных поступка, о чем нам и сигнализирует совесть. Хотя радоваться меткому пинку не стала бы :eek: и во втором случае, червоточинка бы осталась...
:aga-aga:
Одно и то же действие, но два разных поступка.

Цитата:
Это я к тому, что грех не поступок

Ну да. И луна - это такая круглая лепёшка, которую каждый вечер стряпает моя соседка и бросает в небо. :-)
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 10:40     Ответить с цитатой

pooha писал(а):
Я считаю, что это состояние. :idontno:
какой смысл придавать большое значение поступку, который уже в прошлом. Смысл париться есть относительно состояния, в которое мы попали, совершив некий поступок. Оно остаётся с нами.

Согласна насчёт состояния - нужно изжить в себе предпосылки к повторению плохого поступка, тогда и камень с души свалится. Но всё же не стоит забывать и о самом поступке - надо постараться исправить его негативные последствия, насколько это ещё возможно. Ту же собаку - если пинком сломал невинной животинке кости, то по пробуждению совести возьми да отвези в ветеринарку, оплати лечение. И даже если помощь уже не требуется, всё равно лучше сделать что-то хорошее обиженным. Оно хоть и не компенсирует ущерб, но на душе легче станет.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15454
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 10:59     Ответить с цитатой

По-моему изжить предпосылки можно только тогода, когда начинаешь осозновать последствия и они тебе противны, тогда и сам поступок, приводящий к такому оказывается совершить невозможно.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 11:38     Ответить с цитатой

Цитата:
По-моему изжить предпосылки можно только тогода, когда начинаешь осозновать последствия и они тебе противны, тогда и сам поступок, приводящий к такому оказывается совершить невозможно.

Этого, на мой взгляд, недостаточно. Поступок - это уже результат. Именно нужно изжить предпосылки. Нужно вовремя заметить предвестники - ту стрелку, на которой ты переходишь не на те рельсы. Нужно понять, какое твоё качество приводит тебя к поступку.
Очень хорошо написала pooha:
pooha писал(а):
Поэтому надо учиться не просто избегать поименованных в списке поступков, а в каждый конкретный момент понимать и честно отвечать себе на вопрос, что происходит. Типа учу я ребёнка "доброму и вечному" или просто срываю на нём свою усталость.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12350
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 12:49     Ответить с цитатой

"Велика свобода быть в состоянии не грешить, но величайшая свобода - не быть в состоянии грешить".
Бл.Августин.
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15454
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 14:31     Ответить с цитатой

Цитата:
Нужно вовремя заметить предвестники - ту стрелку, на которой ты переходишь не на те рельсы.
Ну заметил момент, когда принимаешь решения - а последствия считаешь вполне приемлимыми (зато при совершении еще и выгода) - тогда какой смысл переводить (не грешить)?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 15:05     Ответить с цитатой

Мрия, если Вы перечитаете мои посты внимательнее, то увидите - я писала о том, что считать последствия неприемлемыми недостаточно для предотвращения поступка.
Например, алкоголик, протрезвев, вполне может осознавать своё поведение как недостойное и недопустимое, а последствия этого поведения как плачевные. Тем не менее, он снова и снова повторит то же самое, если не научится определять момент, когда он себе даёт разрешение на очередную выпивку.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
ТЕАМА
Cum Deo
Cum Deo

На сайте с 01.01.07
Сообщения: 20067
В дневниках: 5483
Откуда: академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 15:54     Ответить с цитатой

Да замечаю я момент... :-( (не про алкоголь, но типа того). Ну и что? Главное - суметь отползти, найти силы :aga-aga: .
_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12350
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 16:05     Ответить с цитатой

Вопрос о моменте выбора - не самое главное.
Этот вопрос включен в более широкую систему свободы выбора.
А Э.Фромму не удалось эту тему раскрыть.
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
Сообщения: 19475
В дневниках: 22646
Откуда: Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 16:24     Ответить с цитатой

ТЕМА писал(а):
Да замечаю я момент... :-( (не про алкоголь, но типа того). Ну и что? Главное - суметь отползти, найти силы :aga-aga: .

Ну дык если есть правильное понимание того, что реально происходит, то из последствий поступков человек делает правильные выводы. Максимум пара-тройка "ошибочек", и всё, жизненный опыт есть, урок пройден.
Типа орёт мать на ребёнка за непослушание. Потом гадко ей.
Понимает правильно ситуацию (не смогла организовать процесс правильно, теперь сорвалась на него), с какого-то раза будет чётко знать о существовании цепочки: не контролирую выплески эмоций-срываюсь на ребёнке - будет стыдно. И будет принимать это во внимание по мере сил.
Понимает неправильно (неблагодарный ребёнок довёл своим непослушанием), так и будет орать и злиться дальше, и каждый следующий случай будет только подтверждать её мнение о неблагодарности своего ребёнка и усиливать раздражение и стыд. Урок не пройден.
_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15454
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2010 17:23     Ответить с цитатой

Цитата:
не контролирую выплески эмоций-срываюсь на ребёнке - будет стыдно. И будет принимать это во внимание по мере сил.
Ключевое мне видется еще и наличие сил.
Цитата:
если не научится определять момент, когда он себе даёт разрешение на очередную выпивку.
Пока нет стимула видеть - организм найдет способ устроить себе слепое пятно.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Страница 3 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах