| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Каким лекарственным препаратам Вы отдаете предпочтение? |
| оригинальным (самым дорогим и проверенным) |
|
33% |
[ 18 ] |
| дорогим препаратам, имеющим аналогичный состав, (но дешевле оригинального) |
|
33% |
[ 18 ] |
| дешевым препаратам, имеющим аналогичный состав |
|
32% |
[ 17 ] |
|
| Всего проголосовало : 53 |
|
| Автор |
Сообщение |
knopka_jane
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 11.03.10
Сообщения: 3446
В дневниках: 95
Откуда: Железнодорожный. ОблГАИ
|
  Добавлено: Пн Окт 10, 2011 1:02 |
|
|
| Kukuska писал(а): | Namara
Пример: Но-шпа. Сам бренд зарегистрирован. Состав зарегистрирован. Состав НЕЛЬЗЯ использовать в течение 10 лет. Как только прошло 10 лет - вуаля! дротаверина гидрохлорид! За 25 рублей 60 таблеток.
Например, парацетамол и ибупрофен давно у нас производятся, поэтому то они и существуют сейчас наравне с панадолом и нурофеном  |
а мне дротаверина гидрохлорид вообще не помогает, в сравнении с но-шпой... и именно за нее например готова платить... кстати, моему папе от мигрени помогает одно-единственное, к сожелению и достаточно дорогое, средство, никакие дешевые аналоги не снимают так боль, как то..  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Olga Vetrova
Профессор
![]()
На сайте с 16.01.06
Сообщения: 6580
В дневниках: 63
Откуда: фотограф
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 8:13 |
|
|
knopka_jane
Вот хотела только написать, что нужно еще выбирать фарм. производителя. Потому как прапарат, сделанный у нас, может отличаться от импортного в худшую сторону.
Как минимум, два русских аналога мне не помогают_________________ СЕМЕЙНЫЙ СВАДЕБНЫЙ ФОТОГРАФ
@vetrovaolya
Новые джазовки - кроссовки для танцев, от 27 по 41 р-р. Писать в ЛС. @djazovki_nsk |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
YAMAGATO INDUSTRIS
Студент
![]()
На сайте с 16.06.09
Сообщения: 2998
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Namara
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.09
Сообщения: 1003
Откуда: Новосибирск - пл.Калинина
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 13:43 |
|
|
| YAMAGATO INDUSTRIS писал(а): | | как вообще узнать какой препарат оригинал, а какой нет? то на упаковке написано? или где? |
На упаковке к сожалению не написано. Вообще-то грамотный доктор и фармацевт должны знать МНН (международное непатентованное название, грубо говоря формулу), название оригинального препарата и хотя бы часть дженериков (всех не упомнишь  ).
Для простых потребителей могу посоветовать сайт www.vidal.ru - международный справочник лекарственных препаратов. Во-первых, там можно найти инструкцию к любому препарату. А во-вторых, узнать компанию и страну прозизводителя препарата. В подавляющем большинстве случаев оригинальные препараты производятся в странах Западной Европы и США, есть компании, производящие только! оригинальные препараты (я бы их перечислила, да боюсь за рекламу сочтут ).
В любом случае в данной теме всегда можно задать вопрос по интересующему препарату, с удовольствием отвечу  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
RaccoonCoon
Профессор
![]()
На сайте с 01.02.11
Сообщения: 4349
В дневниках: 794
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 14:13 |
|
|
Сравнивая опsn работы "второй половины" в "дженериковой" и "оригинальной" компаниях - могу отметить, что именно "дженериковая" проводила конкурсы для врачей и для аптек, поощряла сертификатами и прочими бонусами. Сейчас в оригинальной в представительские расходы входят только расходы на фарм.кружки, лекции, презентации. А, ну есть еще подарки VIP-персонам на дни рождения.
Ну, и зная как вся эта "врачебная система" работает - ходить туда лишний раз не хочется. Ни в платную, ни в государственную. Везде одинаково. Ну и все назначения врача, ессно, сначала ему озвучиваю, если подтвердит - принимаю. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
YAMAGATO INDUSTRIS
Студент
![]()
На сайте с 16.06.09
Сообщения: 2998
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Namara
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.09
Сообщения: 1003
Откуда: Новосибирск - пл.Калинина
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 14:55 |
|
|
| YAMAGATO INDUSTRIS писал(а): | Namara
Лазолван и Амброксол. Амброксол стоит копейки, что он плохой?
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
еще флавамед появился. Что есть что? |
Во-первых, ни про один препарат ни при каких обстоятельствах я не скажу "плохой" Ибо всегда риску нарваться  Я могу лишь подсказать, что с моей скромной точки зрения было бы лучше
Во-вторых, амброксол - это международное непатентованное название (МНН) лекарственного препарата, впервые выпущенного и клинически испытанного под именем Лазолван. Флавамед и проч. - дженерики. Ну и есть огромное количество заводов (типа Борисовского завода медпрепаратов республики Беларусь), которые не заморачиваясь пишут на упаковке вместо торгового названия МНН.
В-третьих, ИМХО лучше принимать лазолван, испытанный и качественный. Потому что в случае проблем с приемом амброксола, призвать к ответственности Борисовский завод будет намного проблематичнее
И еще, по поводу "стоит копейки"... Никогда не задумывались, почему некоторые препараты стоят не дороже упаковки мела? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Alida
Мега-ОРГанайзер-2021
![]()
На сайте с 22.04.06
Сообщения: 79820
В дневниках: 10738
Откуда: г.Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 15:19 |
|
|
| Цитата: | | Я вот не понимаю, какими принципами этики и деонтологии руководствуются врачи, которые начинают считать деньги своих пациентов. Ваше дело - наиболее быстро и качественно вылечить. Все!!! |
А я не понимаю врачей, которые выписывают дорогущие лекарства и отправляют их купить в определенной аптеке 
Это называется не считают мои деньги?
| Цитата: | | В-третьих, ИМХО лучше принимать лазолван, испытанный и качественный. Потому что в случае проблем с приемом амброксола, призвать к ответственности Борисовский завод будет намного проблематичнее aga-aga |
а производителя лазолвана у нас можно будет призвать к ответственности?
ооочень в этом сомневаюсь
Исправлено модератором olen |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
RaccoonCoon
Профессор
![]()
На сайте с 01.02.11
Сообщения: 4349
В дневниках: 794
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 15:20 |
|
|
Namara, а мне вот, в последнее время не дает покоя еще и другая мысль - как "экстракт печени и сердца барбарийской утки", разбодяженный в 10 в 400 степени раз, может продаваться рублей за 300 и быть эффективным противовирусным и иммуномодулирующим/стимулирующим средством (оооочень широко рекламируемым)? Ну или как можно лечить папилломовирус экстрактом цветов картошки по цене 1000 рублей за инъекцию?
Вот с тех пор как узнала - вот прямо я сильно разочарована в здравоохранении...  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Зимняя радуга
Академик
![]()
На сайте с 16.01.09
Сообщения: 11755
В дневниках: 149
Откуда: Новосибирск. Центральный
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 16:06 |
|
|
| Alida писал(а): | | Цитата: | | Я вот не понимаю, какими принципами этики и деонтологии руководствуются врачи, которые начинают считать деньги своих пациентов Evil or Very Mad Ваше дело - наиболее быстро и качественно вылечить. Все!!! |
А я не понимаю врачей, которые выписывают дорогущие лекарства и отправляют их купить в определенной аптеке
Это называется не считают мои деньги? |
это они свои деньги уже посчитали
там же бонусы/подарки и премии за это дело дают
меня пару лет назад терапевт отправляла всегда в конкретную аптеку, еще и на фирменных листочках этой аптеки рецепты выписывала
на повторных приемах уточняла "лечитесь? купили в .... ?"
чтоб тетка не впадала в  я обычно ничего не отвечала, т.к. НИ КТО не может заставить покупателя купить там где им надо!!!!!!
я покупала, где дешевле (разница до 200р доходила) 
хорошо, что в нашем "ауле" шесть аптек в пешей доступности  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мадонна с младенцем
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 19.04.09
Сообщения: 3162
В дневниках: 1
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 18:03 |
|
|
| Namara писал(а): |
И еще, по поводу "стоит копейки"... Никогда не задумывались, почему некоторые препараты стоят не дороже упаковки мела? |
на самом деле все препараты лекарственные - это сплошная химия. А распространённые химические вещества стоят копейки. Если вы когда-нибудь были на химическом производстве, то увидели бы как эти вещества очень легко тоннами получают посредством химич. реакций. Сколько из тонны можно наштамповать таблеток? Вот и цена копеечная. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Namara
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.09
Сообщения: 1003
Откуда: Новосибирск - пл.Калинина
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 19:49 |
|
|
| RaccoonCoon писал(а): | Namara, а мне вот, в последнее время не дает покоя еще и другая мысль - как "экстракт печени и сердца барбарийской утки", разбодяженный в 10 в 400 степени раз, может продаваться рублей за 300 и быть эффективным противовирусным и иммуномодулирующим/стимулирующим средством (оооочень широко рекламируемым)? Ну или как можно лечить папилломовирус экстрактом цветов картошки по цене 1000 рублей за инъекцию?
Вот с тех пор как узнала - вот прямо я сильно разочарована в здравоохранении... |
Ээээ.. я вообще не понимаю о какой утке идет речь? И как цветы картошки связаны с оригинальными лекарственными препаратами?
Вы поймите, активно рекламируемый и оригинальный лекарственный препарат - это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ! Более того, подавляющее большинство оригинальных препаратов не рекламируются вообще! потому что это незаконно ( речь идет о препаратах, которые должны отпускаться по рецепту врача, но которые почему-то иногда назначаются самостоятельно фармацевтами ).
Активно рекламируются в нашей стране как раз всевозможные БАДы (большой привет Эвалару), никем никогда не проверенные и не испытанные, поскольку формально не являются лекарством и "безопасные, т..к. натурального происхождения". Белладонна кстати тоже натурального происхождения На Битнере уже кое-кто погорел, но судя по продажам Эвалара наш народ даже на собственных ошибках учиться не умеет
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
| Мадонна с младенцем писал(а): |
на самом деле все препараты лекарственные - это сплошная химия. А распространённые химические вещества стоят копейки. Если вы когда-нибудь были на химическом производстве, то увидели бы как эти вещества очень легко тоннами получают посредством химич. реакций. Сколько из тонны можно наштамповать таблеток? Вот и цена копеечная. |
Спорно Помимо химической реакции в фарм.промышленности есть такие понятия, как качество сырья, степень очистки, сопутствующие неактивные компоненты и т.д. Все это стоит денег, а иногда немалых. Если конечно речь идет не об активированном угле |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
RaccoonCoon
Профессор
![]()
На сайте с 01.02.11
Сообщения: 4349
В дневниках: 794
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 20:11 |
|
|
| Namara писал(а): |
Ээээ.. я вообще не понимаю о какой утке идет речь? |
Оциллококцинум.
| Namara писал(а): | | И как цветы картошки связаны с оригинальными лекарственными препаратами? |
Панавир. Офигительная российская разработка...
Да я-то уже хорошо знаю, что как рекламируется и назначается 
Это я как раз к тому, что народ наш без разбора берет лекарственные средства, не задумываясь ни о действующем веществе, ни о эффективности, ни уж тем более - оригинальный это препарат или дженерик. А врачи эту хрень ведь еще и назначают... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Namara
Школьные годы
![]()
На сайте с 23.08.09
Сообщения: 1003
Откуда: Новосибирск - пл.Калинина
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 22:49 |
|
|
| RaccoonCoon писал(а): | | Namara писал(а): |
Ээээ.. я вообще не понимаю о какой утке идет речь? |
Оциллококцинум.
| Namara писал(а): | | И как цветы картошки связаны с оригинальными лекарственными препаратами? |
Панавир. Офигительная российская разработка...
|
Н-да, я похоже еще много чего не знаю
В остальном согласна на 100% И результаты опроса тому доказательство.
Жаль, что многие выбирают "золотую середину", совершенно не тот метод. Вроде бы и не экономят (молодцы и все такое), но и не получают препарат с доказанной эффективностью и безопасностью. Это конечно лучше, чем выбор самого дешевого аналога. Но ИМХО стоит отдавать себе отчет: раз уж решил бороться за свое здоровье, то лучше идти до конца.
А про копеечную стоимость препаратов...
Можно привести пример препаратов с реальной копеечной стоимостью, тот же активированный уголь, пенициллин, физ.раствор и подобное. Препараты давно изобретенные, по логике их производство простое и копеечное лишь потому, что более совершенного производства во времена их изобретения просто не было.
Ну а если речь идет лазолване и амброксоле. Последний стоит в аптеках порядка 20 руб, оргинальный препарат - приблизительно в 10 раз дороже. Препарат конечно не новый, но уж точно с более сложным уровнем производства.
Сразу оговорюсь, что фарм.образования у меня нет, могу в каких-то моментах ошибаться. В целом руководствуюсь знаниями фармакологии мед.универа и лучшей подругой Логикой Если есть возражения - слушаю  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Alida
Мега-ОРГанайзер-2021
![]()
На сайте с 22.04.06
Сообщения: 79820
В дневниках: 10738
Откуда: г.Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Окт 10, 2011 23:45 |
|
|
Я прекрасно знаю о чем говорю, с позиции потребителя этих самых лекарств.
Мне нравится, как рассуждают здоровые люди о болезнях, которые знают по телевизору
Вы мне не ответили на вопрос, где брать деньги на хваленные Вами супер препараты?
И про печень я не зря написала. Одно дело, когда заболевание разовое, другое дело-когда лечится нужно ВСЮ жизнь. И приходится выбирать-печень или возможность жить более менее полноценно.
И уж давайте | Цитата: | | будем рассуждать на те темы, в которых мы компетентны |
.
Вы в чем компетентны? В теории или практике? Или реферат пишите? Или засланы сюда с целью продвижения дорогостоящих препаратов?
Очень любопытно послушать рассуждения по поводу практики, применимой для обычного среднего человека Может чему новому научите.
Исправлено модератором olen |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
