Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Согласна, что цена не самая высокая. Но у меня тогда такой вопрос возникает, я вот беру такую собаку, но мне никто не говорит, что она "для дома", подразумевается, что я и выставиться с ней могу попробовать и потомство от нее получить в случае хороших оценок. Или тут нет никакой хитрости и просто сразу ничего конкретного сказать нельзя кроме того, что у щена нет грубых пороков, а термин "для дома" не подразумевает недопуск к разведению?
Именно так. В данном случае "для дома" не равно плем. брак.
Это значит, что на момент покупки у щенка нет дисквал. пороков.
Скрытый текст:
1) Понимаете, самое дешевое - это все же плем. брак т.е. имеются дисквал. пороки, исключающие участие в выставках и разведении, напрмер, неправильный прикус.
Я бы даже сказала, что 15 тыс - это цена плем. брака.
2) Чуть дороже (в моей породе это 25-30 тыс) - по типу простовата , в целом обычная, качественная собака "для дома" (в кавычках, потому что - свои разводные получите без труда, вероятно ЮЧР, ЧР закроете, если будет желание в выставки вкладываться). Причем простоватость по типу может видеть только заводчик и эксперты, а для обычного владельца разница между этим щенком и щенком за 45 тыс может быть не очевидна, пока они (эти две собаки) на ринге не встретятся.
Я хозяев таких щенков всегда предупереждаю - да, из этой собаки можно сделать выставочную, можно ее вязать, если у вас будет такое желание, я помогу, чем могу, НО тогда будте готовы не экономить, например, на той же вязке - вязаться с лучшим.
У меня у самой в питомние были есть такие собаки, по одной простой причине, что именно такие самки - как правило лучшие производительницы (естественно, если у них в родословной все интересно и продумано, а не абы как) - их генотип сбалансирован (а значит понятно чего можно ожидать в потомстве), все внешние проблемы, что могут быть - видно, они не заняты выставочной карьерой.
3) От 30 и выше (зависит от породы) - можно смотреть в сторону шоу-карьеры (при должных вложениях в ринговку, питание и тренировки будет вам и ЛЮ и ЛПП,а возможно и места в больших бэстах и победы в монопородках).
Ну , само собой, будте готовы не экономить, например, на той же вязке - вязаться с лучшим. И так далее. (т.е. все то же, что в п 2 + тип без нарекании - "экстримальный")
Если нет дисквал пороков - то все можно - и выставляться и вязаться, достаточно один "оч хор" получить. Только вот это самая низкая "племенная" оценка.
То есть, если например, ребенок учиться на тройки, мы все понимаем, что ребенок учиться плохо, а вот если собака раз за разом оч. хоры получает, то немногие могут понять, что собака выставляется плохо т.е. имеет плохой экстерьер, на троечку.
Теперь мы берем эту "троечницу" и вяжем с таким же "троечником", получаем "тройки" и "двойки" (т.к. недостатки родителей в детях могут дополнить друг друга, наприммер у одного узкая морда, а у другого чуть длинноватая, а у детей уже и узкие и длинноватые).
В чем смысл такого "разведения"?
В редких случаях (почти никогда) мы можем получить "четверку", но "четверку" с задатками "тройки" т.е. когда мы эту "четверку" повяжем даже "пятеркой" в потомстве вылезут недостатки предков-"троек" и мы получим те же "тройки" и , иногда (редко) "четверки" и почти никогда "пятерки".
Скрытый текст:
Вот тем и отличается заводчик от разведенца, что разведенец дальше троек не пойдет
А заводчик во первых, если вдруг у него зачем-то оказалась "тройка"), повяжет ее сразу с "пятеркой" (получит "тройки", "четверки" и "пятерки")из полученного выберет стабильную "четверку" и "пятерку". Повяжет каждую с "пятеркой", возмет из потомскта "пятерки" и повяжет между собой, закрепляя таким образом ценные качества той первой "пятерки". Дальше опять возьмет стабиольную "пятерку", повяжет "пятеркой", преобретая новые ценные качества. Ну и так далее.. т.е. отбор и подбор.
На сайте с 26.09.09 Сообщения: 5947 В дневниках: 10 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Вт Мар 25, 2014 11:29
katyuna писал(а):
В чем смысл такого "разведения"?
Этот вопрос меня тоже интересовал. Спасибо, что предугадали
Изначально я не планировала вязать свою собаку, но потом стали закрадываться мысли, а что если выставиться, а что если получить допустимые оценки и повязать? А потом сразу возникал написанный вами вопрос: "В чем смысл такого "разведения"?" Хотя я еще ни разу свою девку не выставляла, может она супер-пупер породная у меня, а я живу и не знаю
А как вы считаете нужно ли стерилизовать породистое животное, если не собираешься его вязать?
А как вы считаете нужно ли стерилизовать породистое животное, если не собираешься его вязать?
Кошку/кота - обязательно!
Суку/кобеля - желательно.
Кастрированного кота и стерилизованную кошку можно выставлять, для них есть класс "кастраты", а вот кастрированного кобеля - нет т.к. для выставочного кобеля по стандарту должен быть полный комплект семеников.
blackhorse
Цитата:
можно сделать выставочную, можно ее вязать, если у вас будет такое желание, ..... НО тогда будте готовы не экономить, например, на той же вязке - вязаться с лучшим.
На сайте с 15.02.09 Сообщения: 8319 В дневниках: 274 Откуда: Новосибирск, центр, 9IЗ-737-23-82 Карта № 100410
Добавлено: Чт Мар 27, 2014 17:25
Хочу предупредить! Инфа с форума чернышевского - На Авито были опубликованы объявления о продаже щенков РЧТ с чужими фото. Цена зато приятная, всего 5000.
На сайте с 12.02.09 Сообщения: 2222 В дневниках: 504 Откуда: пл. Калинина
Добавлено: Чт Мар 27, 2014 21:52
katyuna
А например в нашей породе (немецкий боксер), но я думаю, что не только в нашей, можно купить очень приличную собаку с интересной родословной и шоу-потенциалом и за небольшие деньги, но на условиях совладения с питомником\заводчиком и такое сотрудничество зачастую устраивает обе стороны
А например в нашей породе (немецкий боксер), но я думаю, что не только в нашей, можно купить очень приличную собаку с интересной родословной и шоу-потенциалом и за небольшие деньги, но на условиях совладения с питомником\заводчиком и такое сотрудничество зачастую устраивает обе стороны
В любой породе можно! Только вот не каждому собаку на совладение доверишь!
Сначала берут (берем-то чужое), на все соглашаются, а как время приходит условия совладения выполнять (отдавать-то теперь свое нужно) - то ремонт, то ребенок родился, то переезд и еще тысяча причин, чтобы заводчика с носом оставить!
На сайте с 15.02.09 Сообщения: 8319 В дневниках: 274 Откуда: Новосибирск, центр, 9IЗ-737-23-82 Карта № 100410
Добавлено: Сб Мар 29, 2014 10:44
Грация писал(а):
katyuna
А например в нашей породе (немецкий боксер), но я думаю, что не только в нашей, можно купить очень приличную собаку с интересной родословной и шоу-потенциалом и за небольшие деньги, но на условиях совладения с питомником\заводчиком и такое сотрудничество зачастую устраивает обе стороны
А потом вам говорят - нужно ехать на Евразию, а вы в шоке. Или щенки родились, приехал заводчик и забрал самого перспективного, которого вы уже кому-то пообещали. Или вы знаете что у собаки проблемы из-за которых в разведение пускать нельзя, а заводчик настаивает, или владелец неправильно собаку вырастил/воспитал и конец её шоу-карьере.
Тут можно нарваться обеим сторонам.
Редко бывает что договор совладения устраивает обе стороны.
На сайте с 12.02.09 Сообщения: 2222 В дневниках: 504 Откуда: пл. Калинина
Добавлено: Вс Мар 30, 2014 21:42
Bast
Так это естественно, что заводчик забирает щенка по первому выбору, а как иначе? Я согласна, что этот вариант далеко не для всех, но об условиях нужно договариваться на берегу и прописывать их в договоре Но иногда это компромис для заводчика который хочет перспективного щенка оставить в городе под присмотром и владельцем, которому хочется хорошую собаку, а платить большие деньги нет возможности.
Или щенки родились, приехал заводчик и забрал самого перспективного
Так ради этого совладение и устраиватся! Еще и повязать заводчик абы с кем не разрешит, только с кем надо
Иначе заводчику какой смысл с совладельцами связываться?
На сайте с 15.02.09 Сообщения: 8319 В дневниках: 274 Откуда: Новосибирск, центр, 9IЗ-737-23-82 Карта № 100410
Добавлено: Чт Апр 03, 2014 22:59
Грация katyuna
Я это все понимаю Лично для меня договор совладения не допустим, я не настолько доверяю людям и знаю как иногда они меняются. У меня тоже не было сразу денег на щенка, я договаривалась о рассрочке, и удобно и собака лично моя без условий. С рассрочкой тоже конечно страшновато связываться заводчику.
Мое мнение договор совладения для хорошо знающих друг-друга людей.
Я и с рассрочками теперь не связываюсь - уже кидали меня. Пришел человек, не "с улицы", по рекомендации друзей! Я, дурочка, повелась! Три года уж прошло - бОльшую половину денежки я так и не увидела!
Причем человек на выставках смотрит на меня честными глазами, как ни в чем не бывало!
Ну и опять же. Вот есть у меня щенок, ему 1 месяц, переехать будет готов в 3. Т.е. у потенциального покупателя есть 2! два! месяца, чтобы накопить, если ему нужен конкретно этот щенок.
Если на конкретном щенке свет клином не сошелся, ну НАКОПИ денег, за год, за полгода. В крайнем случае займи.
Заводчик - не банк и не магазин, не обязан он кредиты давать!
Возьми в банке, и возвращай банку.
Я, покупая щенка/котенка (за суммы куда выше озвученных в теме), так и делаю. Ну не обязан заводчик от моего "нищебродства" страдать! Уважать надо людей и их труд в первую очередь.
На сайте с 15.02.09 Сообщения: 8319 В дневниках: 274 Откуда: Новосибирск, центр, 9IЗ-737-23-82 Карта № 100410
Добавлено: Пт Апр 04, 2014 23:16
katyuna
Согласна полностью, я сразу же внесла предоплату в треть суммы (по своей инициативе причем и мне это было выгодно, чтобы щен точно был моим), еще одну треть отдала когда за ним приехала и остальные в пять месяцев, договаривались в шесть, но деньги появились раньше. Правда метрика осталась у заводчика, но я абсолютно не против, сейчас пойдем на выставку по копии, а потом мне родословную вышлет. Заводчик достаточно известный ни ей ни мне скандал вокруг щенка не нужен из-за документов, единственное конечно же был риск с ее стороны, хоть и большая часть денег была на руках, но я могла оставшуюся треть зажать по идее.
На сайте с 15.03.11 Сообщения: 2927 Откуда: М. Березовая роща
Добавлено: Пт Апр 11, 2014 10:54
Хотим завести, себе щенка йоркского терьера для души, в планах нет, выводить его на выставку и документы принципе не нужны. Как правило с документами дороже. Но хотелось, чтобы он был хорошенький с кукольной мордочкой, и стандарт. Где лучше купить по объявлению или в питомники.
На сайте с 24.07.07 Сообщения: 3326 В дневниках: 8 Откуда: г.Новосибирск, Ленинский р-он
Добавлено: Пт Апр 11, 2014 16:36
Я прошу прощения, что встреваю в тему, я не заводчик, а так, читаю для общего развития, но это издевательство по-моему
Цитата:
Хотим завести, себе щенка йоркского терьера для души, в планах нет, выводить его на выставку и документы принципе не нужны. Как правило с документами дороже. Но хотелось, чтобы он был хорошенький с кукольной мордочкой, и стандарт. Где лучше купить по объявлению или в питомники.
На первой странице все написано, там люди распинаются, приводят доводы, почему не надо брать породистых животных без документов, а тут опять двадцать пять
Хотим завести, себе щенка йоркского терьера для души, в планах нет, выводить его на выставку и документы принципе не нужны. Как правило с документами дороже. Но хотелось, чтобы он был хорошенький с кукольной мордочкой, и стандарт. Где лучше купить по объявлению или в питомники.
В питомнике. С документами. Задорого.
В ином случае рискуете получить полулысое длинномордое нечто весом по 10 кило.
Читаем первый пост.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах