Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Апр 21, 2014 22:52
Цитата:
Спасибо, может действительно не заморачиваться и уложить просто кольца.
Советую вам все таки замарочится и не ставить просто кольца. Во первых это источник загрязнения в радиусе 25 метров. Это не просто слова. Вы прикиньте сколько стирального порошка, фэйри и прочих доместосов вы сольете считай в землю лет за 5, про фикалии даже забудем. Это Тонны. Весь участок превратиться просто в помойную яму из которой даже если нет своей скважины (из скважины сами же "это" потом пить будете) будут собирать в себя все растения (помидоры, огурцы и прочая картошка). Причем даже кольца с дном полной герметичности не дадут.
По мимо этого смотрю как последний месяц соседи с кольцами вызывают откачку раз в день -два. Кольца наполняются талой водой. Они за месяц потратили уже по 15 тыс каждый на откачку. Мы откачивали свой Эколос в октябре и то по необходимости (я случайно слил залпом воды в 3 раза больше максимально допустимого когда водоснобжение дома подключал) и думаю до следующего октября откачка не потребуется. В доме живет 3 человека и у нас посудомойка, стиралка и мойка машины - все сливает в очистную систему. Система Эколос самый маленький на 1,5 М3 (рассчитаный на 3..5 чел) стоил около 70 тыс, но со всеми трубами и дренажем вышел около 100 тыс (ставил сам).
На сайте с 22.12.10 Сообщения: 6218 В дневниках: 20 Откуда: Новосибирск, старожил Затулинки Карта № 011263
Добавлено: Вт Апр 22, 2014 10:52
Pavlik, про поле фильтрации что скажите ? Меня лично вот оно напрягает. Куда воду отводить- кругом дома.
_________________ Бокал шампанского превращает Елену Прекрасную в Елену Премудрую, а 2 бокала — в Елену Прикольную, а 3 бокала — в Лягушку-путешественницу.
Меня не волнует человеческая религия , где не заботятся о благе кошек и собак. ( Абрахам Линкольн)
На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Апр 22, 2014 11:34
ЧКВшка писал(а):
Pavlik, про поле фильтрации что скажите ? Меня лично вот оно напрягает. Куда воду отводить- кругом дома.
Вы посмотрите на сайте того же эколоса. Там схемы есть установки. На глубине ~1,5 метра от поверхности у эколоса выход воды. То есть нужно от него прокапать траншею, глубиной 1,8...2 метра в неё на дно уложить геотекстиль, потом щебень или ПГС. Выровнять с небольшим уклоном и сверху положить трубу перфорированную по которой вода будет просачиваться в щебеночную насыпку. Площадь насыпки при самом поганом варианте, когда снизу глина или вода грунтовая близко должна быть на 3 человек ~15 м2. Можно копать не траншеей, а просто яму квадратную, лишь бы в итоге площадь нужную набрать. Ну а если грунты песчаные например, то хватит и 2...4 м2 поля. Дренаж этот не обязательно должен быть прям рядом с ЛОСом, но проще конечно не далеко уводить трубу. И еще нужно учесть, что это (выходящая с ЛОСа вода) не та помойка, что с кольцами, это относительно чистая вода с растворенными неорганическими соединениями, которая не несет в себе опасности, хотя рядом (ближе 20 метров) со скважинами и вплотную к домам (ближе 5 метров) все равно не стоит прокладывать (мало ли какая авария случиться).
Естественно на такой глубине ничего не перемерзает, к тому же в системе постоянно идет накачка воздуха теплого из дома компрессором (аэрация), вода поступает теплая и плюс идет процесс разложения, что тоже подогревает всю систему. В итоге внизу там всегда около +15...+18 гр (ели конечно в доме кто то живет зимой). У меня рядом с ЛОСом глубина промерзание всего 30 см.
На сайте с 30.03.11 Сообщения: 2995 В дневниках: 4 Откуда: Нск.Раздольное. Карта № 018993
Добавлено: Пн Апр 28, 2014 20:20
Шахерезада
Отступайте от забора 1м, до края "выгребной ямы" и никто вам претензии не предъявит. От водопроводной трубы 10 метров , желательно , главное, что бы больше 5-ти.... если есть скважина , то от "ямы" до скважины 20 метров желательно , 15 обязательно ....
Motia07
Заложите просто кольца и не заморачивайтесь . У нас кольца(4 кольца ) и мы засыпаем раз в месяц "биологический разлогатель" , зимой не качаем , летом раза 3 качаем .
Про экологию..... да же смешно ....
Я так поняла фильтры у системы "танк" вечные (как заявляет производитель) , а если их менять , то во сколько это обойдется?
_________________ Адвокат 8(923)240-08-38 , Андрей Владимирович
На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Апр 28, 2014 22:55
Цитата:
Заложите просто кольца и не заморачивайтесь . У нас кольца(4 кольца ) и мы засыпаем раз в месяц "биологический разлогатель" , зимой не качаем , летом раза 3 качаем .
Про экологию..... да же смешно ....
Ну конечно смешно. Только не долго.
Никогда не задумывались почему в России продолжительность жизни на 15...20 лет меньше большинства стран мира? Не думаете же вы что реально только из за курения и алкоголя? Потому что смешно у нас постоянно и на каждом шагу в тех местах, где принято ответственно подходить к выбору.
Мне вот реально смешно когда бабушки продают "экологически чистые продукты" на рынке, выращенные на участке с квадратно гнездовым туалетом и мусором, закопаны в землю по всему участку (это у большинства стариков на участках практикуется).
Как то по ТВ смотрел про чернобыльских бабушек, продающих картошку с "зоны заражения" на рынке как эко продукты. А чё? Радиацию же не видно - значит её нет! Это очень схожая ситуация.
На сайте с 30.03.11 Сообщения: 2995 В дневниках: 4 Откуда: Нск.Раздольное. Карта № 018993
Добавлено: Пн Апр 28, 2014 23:16
Pavlik
Вы ухватились не за ту фразу ...
Скрытый текст:
У меня родная тетка живет на границе с зараженной зоной Чернобыля ( во время аварии жила непосредственно в зоне заражения) , ей 98 лет в этом году, дай бог ей здоровья, еще сама за огородом ходит (где туалет во дворе) и дядька там же жил до аварии , но он при расселении ( после аварии) переехал в Крым, то же с туалетом во дворе.... ему 92
И никаких там бабушек нет , продающих, люди там живут на пенсии , как пострадавшим им там очень прилично платит наше государство
Пропустили более важный момент о замене фильтров .... Любые фильтры имеют свойство засоряться....
И еще такой момент смущает во всей этой системе, я там понимаю .что в основном баке остаются твердые частицы , откачка получается возможна только "илососом" так как обычная машина канализационная не подойдет за 350р .
Еще возникает вопрос , а как же весной происходит естественный отвод воды, на сколько я знаю в Новосибирске и области грунтовые воды очень близко , а весной просто "болото" ...куда же тогда ?
Опять же , уходит вода естественным путем, куда? Если там твердые суглинки (непросадочные) то вода не уйдет, а будет стоять .... радиус "мокрого пятна" увеличиваться и в конце концов зимой замерзнуть и переморозить всю систему очистки , тк глубину промерзания никто не отменял пока в Новосибирске ...
Габариты всей этой конструкции очень малы, экономно надо будет расходовать воду, просто она не будет успевать уходить
Больше вопросов, не зря рекомендации везде только как дачный вариант .
_________________ Адвокат 8(923)240-08-38 , Андрей Владимирович
На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 0:32
Цитата:
Пропустили более важный момент о замене фильтров .... Любые фильтры имеют свойство засоряться....
Не понимаю про какой фильтр вы говорите. В Эколосе фильтров никаких нет. Есть там типа решетки, на которой бактерии плодится должны, но она пластиковая и ооочень крупная ячейка. То есть менять её уж точно не придется. Максимум после откачки очередной промыть струей воды сверху, но я думаю систему после откачки так и так прополаскивать стоит. Тем более, что процесс этот не неприятный (вони и грязи там нет), а заполнить изначально водой так и так нужно перед использованием.
Цитата:
И еще такой момент смущает во всей этой системе, я там понимаю .что в основном баке остаются твердые частицы , откачка получается возможна только "илососом" так как обычная машина канализационная не подойдет за 350р .
Вот тут вы меня прям в тупик ставите. Я не спец в этих говномашинах, но мне казалось, что обычная машина это и есть илосос. В любом случае откачивается именно обычной машиной.
Цитата:
Еще возникает вопрос , а как же весной происходит естественный отвод воды, на сколько я знаю в Новосибирске и области грунтовые воды очень близко , а весной просто "болото" ...куда же тогда ?
Опять же , уходит вода естественным путем, куда? Если там твердые суглинки (непросадочные) то вода не уйдет, а будет стоять .... радиус "мокрого пятна" увеличиваться и в конце концов зимой замерзнуть и переморозить всю систему очистки , тк глубину промерзания никто не отменял пока в Новосибирске ...
У меня на участке как уже писал самое поганое сочетании, которое только может встречаться в природе. Грунт - жирная глина. Грунтовая вода всего на 20 см ниже дренажного поля канализационной системы. Систему ставили на поверхности, а потом насыпали 1,8 метра грунта на весь участок (там, где ЛОС стоит получилось меньше 1,5 метров). Вода уходит совершенно спокойно. Главное для такого грунта и УГВ набрать площадь инфильтрации. Укладка дренажа делается на глубине более 1,5 метров и по другому просто не выйдет её уложить (конструкция ЛОСа не позволит), что само по себе не даст ему промерзнуть, так еще и греет то, что разлагается в системе. И повторю: по нашему опыту промерзание рядом с системой не более 30 см от поверхности (она своим теплом прогревает грунт вокруг) а вокруг крышки так вообще всю зиму снег таил как теплее -10 становилось на улице.
Цитата:
Габариты всей этой конструкции очень малы, экономно надо будет расходовать воду, просто она не будет успевать уходить
Больше вопросов, не зря рекомендации везде только как дачный вариант .
Как дачный вариант как раз это не вариант. Именно из за того, что ЛОСы п оидее должны работать не прерывно. Иначе гемора больше будет чем эффекта. Габариты малы ибо на полное расщепление попавшего в систему требуется не более 18 часов, если мне память не изменяет. А при этом система ничего в себе не накапливает. Вот и выходит, что объем просто не зачем. Мы например совершенно не экономим и проблем не испытываем при 1,5 м3 ЛОСе (самый маленький) на 3 человек в доме. Естественно, что нужно учитывать максимальный залповый сброс ЛОСа если надо слить например бассейн 5 м3. Тогда конечно надо сливать не сразу, а за пару дней порциями или ограниченным потоком. Чтобы превысить производительность даже 1,5 м3 ЛОСа нужно сразу 3...4 человекам одновременно в души пойти или 5...6 кранов открыть и забыть закрыть.
На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 9:43
Pavlik
Обычная машина отличается от илососа тем, что она не может сбросить в септик воду под давлением, только самотёком. Для того, что-бы убрать ил, надо сначала его хорошенько взболтать. Это обычно так выглядит - машина сначала просто откачивает из септика воду, потом под давлением закачивает воду обратно с септик и тут же, пока ил не осел, закачивает в себя "жижу".
По моему опыту, если машина импортная, то она может отсасывать ил, а если это бочка на ГАЗе - то она может только воду засасывать. Это как-то связано с конструкцией насоса, как я понимаю..
Есть ещё сдвоенные бочки на базе КамАЗа, но что они могут - я не знаю, ни разу такую не заказывал.
На сайте с 22.12.10 Сообщения: 6218 В дневниках: 20 Откуда: Новосибирск, старожил Затулинки Карта № 011263
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 9:50
Цитата:
Отступайте от забора 1м, до края "выгребной ямы" и никто вам претензии не предъявит. От водопроводной трубы 10 метров , желательно , главное, что бы больше 5-ти
вот это и смушает...
От забора до ( пока предполагаемого дома) 5 м ( красная линия) , водопровод за забором в 2 м- итого 7 м и как все разместить. Тут же важен и подъезд спецмашины.
Я пока в стадии планирования.
_________________ Бокал шампанского превращает Елену Прекрасную в Елену Премудрую, а 2 бокала — в Елену Прикольную, а 3 бокала — в Лягушку-путешественницу.
Меня не волнует человеческая религия , где не заботятся о благе кошек и собак. ( Абрахам Линкольн)
На сайте с 30.03.11 Сообщения: 2995 В дневниках: 4 Откуда: Нск.Раздольное. Карта № 018993
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 15:24
Pavlik
Вы так меня и не поняли ..... За счет чего выходит чистая вода? ...куда деваются фекалии и бытовая химия? Вот я о чем , о том, что компоненты которые всё это разлагают когда то же исчерпают себя ....те за счет чего очищается канализация ? биофильтр -это фильтр - а что в нем, нанотехнология не требующая замены? ? инфильтратор -это фильтр, за счет чего он очищает?
В основной емкости скапливаются твердые фекалии , а их простым насосом не откачать- они имеют свойство уплотнятся и превращаться в очень твердую массу , которую сможет разбить только илосос (edward подробно описал принцип его работы, спасибо).
ЧКВшка
Эти нормы рассчитаны, на случай если одновременно прорвет водопровод и каловые массы хлынут из "ямы" прямо в воду.... такое наверное может быть, но раз в 200лет ....
поэтому главный момент отойти от (красной линии ) с соседом.
_________________ Адвокат 8(923)240-08-38 , Андрей Владимирович
На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 16:03
Катариновна писал(а):
Pavlik
Вы так меня и не поняли ..... За счет чего выходит чистая вода? ...куда деваются фекалии и бытовая химия? Вот я о чем , о том, что компоненты которые всё это разлагают когда то же исчерпают себя ....те за счет чего очищается канализация ? биофильтр -это фильтр - а что в нем, нанотехнология не требующая замены? ? инфильтратор -это фильтр, за счет чего он очищает?
В основной емкости скапливаются твердые фекалии , а их простым насосом не откачать- они имеют свойство уплотнятся и превращаться в очень твердую массу , которую сможет разбить только илосос (edward подробно описал принцип его работы, спасибо).
Очистка происходит бактериями, которые грубо говоря питаются фикалиями. Они не изнашиваются если постоянно есть приток сточной воды и поддерживается содержание кислорода в воде компрессором. Биофильтр - это не фильтр, а просто пластиковая плетенка на стенках которой активное размножение бактерий идет и она же не дает фикалиям оседать на дно до тех пор пока бактерии не разложат всю органику до неорганических неопасных растворимых в воде соединений. Инфильтратор - это дренажное поле куда поступает вода. Там так же заводятся бактерии и при постоянном протоке воды они до отчищают её до того как она уйдет в грунтовые воды.
В основной емкости на дне скапливается только то, что не могут разложить бактерии и этого осадка 2...3% от всего объема. Это некий состав похожий на ил. Он не уплотняется до твердого состояния и легко откачивается обычной машиной. Если даже слежится в случае длительного неоткачивания, то его легко взбить просто слив часть воды из откачивающей машины обратно или шлангом сверху водой промыть и снова откачать. Вода выходит на инфильтрацию в дренажное поле самоходом. Её из емкости просто вытесняет вновь попадающий объем стоков. В дренажное поле не может попасть ни фикалии ни жир - там предусмотрена защита от этого, поэтому дренажное поле тоже не требует никаких замен или регенерации, так как оно не заиливается и не забивается.
Все это я пишу именно про тот ЛОС, который у нас. Конструктивы ЛОСов могут сильно отличаться и поэтому некоторые ваши замечания могут быть реальностью, но для других ЛОСов. В эколосе реально продумано все, так как его "слизывали" с норвежского или Шведского ли ЛОСа.
На сайте с 30.03.11 Сообщения: 2995 В дневниках: 4 Откуда: Нск.Раздольное. Карта № 018993
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 16:28
Вот мы и дошли до логического завершения. та же "выгребная яма" , только дороже.
Я не верю в таких бактерий, которые безопасны и еще и живут вечно
Я то же засыпаю бактерии в свой септик , только живут они всего пару месяцев ...эффект есть, но только пару месяцев ...
_________________ Адвокат 8(923)240-08-38 , Андрей Владимирович
На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 22:51
Катариновна писал(а):
Вот мы и дошли до логического завершения. та же "выгребная яма" , только дороже.
Я не верю в таких бактерий, которые безопасны и еще и живут вечно
Я то же засыпаю бактерии в свой септик , только живут они всего пару месяцев ...эффект есть, но только пару месяцев ...
Дело в том, что в яме не могут бактерии переработать 100% стоков. Чтобы это произошло должен цикл определенный пройти. Чтоб не дохли нужен воздух, определенная температура, циркуляция жидкости и прочие условия. ЛОСах это все реализовано и ничего там особо хитрого нет.Разница в том, что в ЛОСах переработка до безопасного состояния отходов происходит, а вы можете с тем же успехом фикалии просто ведром на улицу на газон выливать - результат будет идентичный. Ведь у вас просто избавиться от фикалий и не выкачивать задача стоит? Кстати благодаря полной переработке в ЛОСе даже запахов нет - сам проверял - не воняет совершенно.
Процесс в ЛОСе кстати говоря эдентичный например скисанию молока или брожению зерна с выделением спирта. Или вы и там в бактерии не верите? Только бактерии другие и другой продукт на входе и выходе.
По поводу цены вопрос спорный. Нам система вышла около 90 тыс. Кольца я тогда тоже считал - получалось в районе 45. Но на разнице в количествах откачки эта штука даже окупается лет за 10.
На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Апр 29, 2014 23:44
Катариновна писал(а):
Как проверяли то? откапывали систему после двух-трех лет эксплуатации ?
Не понял вашего вопроса. Проверял что? Что она перерабатывает стоки? Ну а разве это не очевидно если в выходную трубу твердое физически попасть не может и на дне его нет а сливаем больше 6 месяцев уже после откачки. Оно что испаряется?
Я наверное на этом с вами дискутировать закончу. Ибо все логические доводы я уже привел, но не всем можно объяснить разницу между шоколадом и г...ном например. Ведь они в чем то реально похожи, а разницу не все ценят...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
