Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 08.04.10 Сообщения: 1998 В дневниках: 1
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 13:03
Алескис
Анализ ПЦР стоит 380 руб на Пермитина 24,но вот принимают ли его фтизиатры,это вопрос большой.Хотя,наверное сделать стоит,чтобы хотя бы что-то на руках было
я почитала про него, он похож на тест инвитро. В Минздраве о таком (инвитро тест мокроты из полости рта на наличие туберкулеза) не слышали, но это не показатель. Может стоит поговорить с заведующей фтизиатрического отделения, прежде чем платить деньги. Могут ли они давать заключения по этому тесту?
На сайте с 22.12.11 Сообщения: 393 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Сен 25, 2014 20:47
Девочки, мы сейчас в сад комиссию проходим, собираюсь писать отказ от ПТП по такой форме:
Я, _____________, отказываюсь от оказания моему ребенку __________, ____г.р.
противотуберкулезной помощи бессрочно, включающей в себя согласно ФЗ от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", гл.1, ст.1 социальные, медицинские, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия, направленные на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом, на основании того, что в соответствии с гл. 3 ст. 7 ФЗ-77, противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия. В соответствии со ст. 7.3 противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей.
Диспансерное наблюдение согласно ст. 9 применяется только к больным туберкулезом, то есть больным активной формой туберкулеза (туберкулез, признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований) гл.1,ст.1.
Обязательному обследованию и лечению согласно ст. 10 ч 2 подлежат больные заразными формами туберкулеза (активная форма туберкулеза, при которой происходит выделение микобактерий туберкулеза) – гл.1, ст.1.
Согласно ФЗ от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 19.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" ст. 28, п.1 « В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, …, и выполняться требования санитарного законодательства», ст. 29, п.1 « В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению …., мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан».
Так как мой ребенок не является больным туберкулезом, то в соответствии с приведенными статьями ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ”, проба Манту, рентген и прочие виды противотуберкулезной помощи, включая социальные, медицинские, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия, направленные на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом, оказываются для него при добровольном обращении или с согласия его законных представителей, а отказ от них не влечет за собой никаких последствий.
Само по себе отсутствие реакции Манту, рентгена и других обследований (в связи с законным отказом) не являются признаками какого либо патологического состояния или заболевания ребенка. Такой ребенок не может рассматриваться как субъект, нарушающий благоприятную среду обитания других людей или представлять повышенную опасность для здоровья других граждан. Отказ от туберкулинодиагностики не может служить основанием для недопущения ребенка в какие-либо организации, учреждения, включая образовательные.
Требование подвергнуть ребенка или его родителей флюорографическому (или рентгенографическому) обследованию вместо пробы Манту и посещения фтизиатра также противоречит моему праву на отказ от медицинского вмешательства в соответствии с Федеральным законом от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" ст.20 Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства ч.3 Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи.
___________(подпись) _____________(дата)
разве могут санитарные правила стоять выше федеральных законов? Уже такого отказа должно быть достаточно, не обосновано требуются никакие флюры, ренгены и прочее, не планирую все это делать своему ребенку.
Напишу потом поступили ли мы в садик.
На сайте с 22.12.11 Сообщения: 393 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Сен 26, 2014 10:28
Девочки, вот этот ответ из прокуратуры, о котором писала Rolgardina, прям необходимо распечатать и иметь всем при себе!
Вы вправе отказаться от противотуберкулезной помощи, а к ней относится и поход к фтизиатру (тем более не безопасно тащить здорового ребенка в тубдиспансер, где есть наверняка детки, болеющие открытой формой), и от манту и от ренгена и флюры.
Боритесь за свои права законными способами тем более они есть, иначе беспредел с коррупцией никогда не закончится в стране.
И никто не вправе отстранить Вашего ребенка из садика или школы, либо должен быть официальный приказ, с ссылками на новый СП и ФЗ за подписью и печатью руководителя/директора/заведующей.
Пока на всех заинтересованных форумах ни у одной мамы такого приказа нет, в детских организациях только пугают, а вот реально ни один директор не пойдет на то, чтобы официально приказом отстранить ребенка от сада или школы, тогда это прецендент и суд (чтоб он свершился!)
На сайте с 08.04.10 Сообщения: 1998 В дневниках: 1
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 8:04
Senyorita Алескис
Я сходила в поликлинику с этим письмом из прокуратуры и с заявлением об отказе,так это на них никакого впечатления не произвело,сказали ,что буду сидеть дома с двумя детьми,короче,только нервы потрепала себе,поэтому вот жду нашей встречи с юристом с нетерпением.
На сайте с 22.12.11 Сообщения: 393 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 12:46
lesay писал(а):
Senyorita Алескис
Я сходила в поликлинику с этим письмом из прокуратуры и с заявлением об отказе,так это на них никакого впечатления не произвело,сказали ,что буду сидеть дома с двумя детьми,короче,только нервы потрепала себе,поэтому вот жду нашей встречи с юристом с нетерпением.
Опишите Вашу ситуацию, отказали подписывать медкарту или что?
Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
Девочки, вот цитирую и на мой взгляд наиболее правильная и логичная трактовка новых СП по туберкулезу:
Цитата:
Еще много-много раз просмотрела СП и построила вот такую цепочку из пунктов СП:
Сначала всё, как обычно - вы проходите мед.осмотр, в ходе которого все врачи разных профилей обязаны обращать внимание на признаки туберкулеза в своей сфере деятельности (туберкулез легких,костей, почек, глаз и т.д.) и далее по пунктам 3.1, 3.2, 3.3:
Цитата:
3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатрия" по месту жительства.
Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании.
Дальше профилактика заключается в следующем: дети после туберкулиндиагностики с положительной Манту, дети из социально неблагополучных семей, а также дети с зафиксированными в мед.карте подозрительными признаками заболевания и т.д. получают направление на консультацию к фтизиатру, который ставит их на учет и обследует разными методами, выявляет или не выявляет болезнь. Для всех этих категорий детей предусмотрены все те действия, которые расписаны в пунктах 5.1, 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.6:
Цитата:
5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
....................
Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
Теперь идем дальше и доходим до пункта 5.7, что мы видим? - Перечень детей, так или иначе попавших на заметку врачам с проблемами в здоровье:
- дети, прошедшие туберкулиндиагностику, но непредоставившие результаты, т.е. по сути скрывшие возможное заболевание,
- дети направленные к фтизиатру по весьма веским причинам с соответствующими записями в мед.картах, но безответственно непрошедшие туберкулиндиагностику, что тоже можно рассматривать как злодейский умысел.
И естественно, что для таких детей, находящихся в зоне повышенного риска и применяют эти санкции:
Цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания."
Теперь переходим к тому, что осталось в осадке: здоровые дети, прошедшие мед.комиссию, в ходе которой ни один врач не заподозрил по своему профилю ничего туберкулезного, не имеющие жалоб на здоровье, имеющие родительские Отказы от ПТП. И это наши с вами дети. И следовательно весь раздел V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей написан не про наших деток, так как там нет ни слова про детей имеющих отказы от ПТП.
И кстати, в пункте 5.8 есть уточнение о направлении к фтизиатру:
Цитата:
5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.
То есть направление к фтизиатру может быть выписано только в двух случаях:
1. Которые описаны разделе III в пунктах 3.1, 3.2, 3.3
2. Которые описаны в разделе V в пунктах 5.7, 5.8
И именно тем детям, родители которых дали свое согласие на ПТП.
Но мы знаем, что имеем полное право отказаться от всех мед.манипуляций. И ходить в садики и в школы безо всяких справок от фтизиатров, и не доказывать, что мы здоровы и не верблюды.
Именно поэтому нам так и ответили из Ген.прокуратуры, что:
Цитата:
Федеральным законом от 18.06.2001 №77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» также предусмотрено оказание противотуберкулезной помощи при наличии согласия граждан.
С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения.
Всякие "держать и не пущать", написанные в этих СП, относятся к детям из зоны риска, т.е. к тем, чье здоровье внушает опасения, чьи родители согласились на ПТП или к тем, кто живет очень неблагополучно.
Профилактика не может быть принудительной. Ограничений за отказ от профилактики не предусмотрено законодательством.
И еще очень важный момент из ответа Ген.прокуратуры:
Цитата:
Необходимо отметить, что в случае отказа родителей (законных представителей) ребенка от пробы Манту с целью своевременного выявления заболевания туберкулезом они несут ответственность за возможные состояния здоровья ребенка, связанные с данным заболеванием.
Другими словами: родители несут ответственность только за своего ребенка(!!!), но никак за целый коллектив в дет.саду или в школе, о чем так любят говорить на всех уровнях.
Повторю еще раз:
Цитата:
Закон не может защищать одних граждан путем ущемления прав других граждан, закон не может путем давления заставить отдельного гражданина выбирать вероятность возникновения побочных реакций от мед.вмешательств различного типа для себя в пользу здоровья других граждан.
Но поскольку медики у нас из особой категории человекоподобных, было бы хорошо, если бы Верховный суд каким-то образом вынес какое-то такое определение вроде того, что я тут выше изложила...
На сайте с 22.12.11 Сообщения: 393 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Сен 29, 2014 21:28
Девочки, новое веяние, народ отправляют на так называемую иммунологическую комиссию. Не ведитесь! Это для тех, кто просит медотвод, если Вы отказываетесь от ПТП, то это не для Вас, пусть медики не пудрят мозги!
На сайте с 22.12.11 Сообщения: 393 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Сен 30, 2014 16:45
Девочки, на сайтах помощниках народ со всей страны деньги собирает на суд против новых СП по туберкулезу!
Присоединяйтесь, 100-500 руб. в наше время деньги не очень большие, а дело выиграем!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
