Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 30.11.06 Сообщения: 36581 В дневниках: 27857 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 2:58
Annalala
а от людей не "пускающих слюни" - вы прямо всегда знаете что ждать? совсем не бывает неадекватов, наркоманов и т.д.?
И пиар чего эта ситуация. как вы думаете?
_________________
Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая...
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17800 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 9:26
Я по работе сталкиваюсь с МЧ, он инвалид, у него ДЦП. Я его помню еще с детства, бедная его мама, как она его таскала в этом неудобном кресле, 70-80 годы, жуть, Сейчас он программист, очень хороший программист, инвалидность никуда не делась. И вот скажу.... да, первое время очень трудно было общаться, да что там, даже смотреть, как человек все это преодолевает. Со времен мы все привыкли к его речи, а она довольно невнятная, к его виду Сейчас мы общаемся очень и очень хорошо, Игорек такой... У него есть семья- дети, красавица жена и спасибо конечно его маме, которая верила в сынаи воспитывала его одна, без мужа
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
На сайте с 26.11.12 Сообщения: 6411 В дневниках: 14794 Откуда: Крейсер "Варяг" на Оби
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 13:22
Большая Медведица писал(а):
sensorik писал(а):
Когда эта история только появилась на форуме с преобладающим мужским составом читала комментарии. Каждый второй высказался, что он поддерживает владельца заведения и ходит в кафе отдыхать и не желает видеть там инвалидов
один из УФ работавший в баре рассказал, что к ним как-то зашел мужчина с ДЦП, сел за столик заказал пиво с закуской и тут же к администратору потянулись недовольные посетители, в итоге через некоторое время администратор сдался и пошел договориться с этим мужчиной, чтобы он покинул бар....
Дикий народ
В цивилизованных странах люди с синдромом Дауна рестораны открывают в 21 веке, а народ-богоносец и духовные скрепы почему-то в России
В любой стране найдется пара десятков придурков, которым заняться нечем, кроме как лить амно на все подряд по любому поводу. Равно как и найдется у любого народа носитель теории о его богоизбранности. Это ж как надо ненавидеть то место в котором живешь, чтоб к месту и не к месту собирать все это в кучу и высказывать свое "фи" всей стране и всему народу. Нормальные мужики не на форумах и в барах сидят. И, к счастью, их большинство.
_________________ Была на выставке гадюк... Вернулась с медалью и грамотой!!!
сказать,про эту больную девочку "дама",это несчастье,ребенок беззащитный и не понимает,что своим присутствием пугает кого либо
в моем детстве был мальчик Сережа,примерно 30-45 лет,вес наверное под 100 кг,но разумом 3-4 летнего ребенка,он играл в песочнице с ребятишками и часто плакал,когда у него забирали игрушку.
играл с малышней ,а обижали его,те же малыши,для всех он был Сережей-ребенком и его угощали конфетками ,как ребенка
_________________ Один мудрец сказал:-"сколько людей, столько мнений" и, что удивительно - все с ним согласились!
На сайте с 09.01.10 Сообщения: 5558 В дневниках: 195
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 15:17
МамаМедвежат писал(а):
Большая Медведица писал(а):
sensorik писал(а):
Когда эта история только появилась на форуме с преобладающим мужским составом читала комментарии. Каждый второй высказался, что он поддерживает владельца заведения и ходит в кафе отдыхать и не желает видеть там инвалидов
один из УФ работавший в баре рассказал, что к ним как-то зашел мужчина с ДЦП, сел за столик заказал пиво с закуской и тут же к администратору потянулись недовольные посетители, в итоге через некоторое время администратор сдался и пошел договориться с этим мужчиной, чтобы он покинул бар....
Дикий народ
В цивилизованных странах люди с синдромом Дауна рестораны открывают в 21 веке, а народ-богоносец и духовные скрепы почему-то в России
В любой стране найдется пара десятков придурков, которым заняться нечем, кроме как лить амно на все подряд по любому поводу. Равно как и найдется у любого народа носитель теории о его богоизбранности. Это ж как надо ненавидеть то место в котором живешь, чтоб к месту и не к месту собирать все это в кучу и высказывать свое "фи" всей стране и всему народу. Нормальные мужики не на форумах и в барах сидят. И, к счастью, их большинство.
В этой теме и инвалид пишет об отношении к ней, и мать ребенка - инвалида о своём опыте, и в прессе полно вот таких цитат:
Цитата:
Скажем так, из десяти московских кафе и ресторанов инвалиду-колясочнику не рады будут в девяти.
«Более 70% детей с особенностями развития оставляются в детдоме на попечении государства. Это не нормально, не гуманно, но это не вина родителей, ведь их даже подталкивают к этому. Такого не должно быть. Как это можно — расстаться со своим ребенком? Почему воспитание таких детей должно быть героизмом? А ведь сейчас это так: у нас недостаточно служб поддержки, мало нормального отношения к этим людям», — говорит супермодель.
А уж эту историю, растиражированную во всех СМИ, только духовно слепой не прочитал:
Цитата:
Дети не из нашего лагеря
Что происходит, когда общество начинают делить на «полноценных» и других
Скрытый текст:
В результате ошибок взрослых дети-инвалиды, которых отказались принять в лагерях отдыха, несмотря на заключенные контракты, получили суровый урок жизни на тему «чужим здесь не место». Вот только если «полноценных» детей и ребят с проблемами ограждать друг от друга, они никогда не научатся взаимодействовать. А вырастая, будут пополнять ряды нетерпимых. Хотя и сегодня наше общество милосердным назвать трудно.
Скандальная история случилась в Подмосковье: почти полсотни сирот с отклонениями умственного развития отказались принять в детских оздоровительных лагерях. Взрослые, посовещавшись на месте, вместо «песен у костра» отправили детей обратно в «специализированные учреждения».
Организацией отдыха сирот занималась туристическая компания, которая выиграла это право на аукционе и получила на свои услуги бюджетное финансирование. В техзадании закупки путевок было четко указано, что дети имеют отклонения в развитии. Теперь мэрия Москвы собирается судиться с компанией и, чтобы избежать повторения подобных скандалов, планирует составить базу лагерей, которые действительно подходят «особенным» детям.
Как рассказывают очевидцы, руководство лагерей было не готово, что к ним приедут дети с проблемами. В одном из них на вопрос «Почему?» ответили: «У нас совсем другие дети в лагере отдыхают: танцоры, англичане; представьте, что будет, если они этих детей увидят! Они же начнут звонить родителям, родители будут забирать своих детей, нам это нужно? Таким детям нужен лагерь специализированный, для таких же, как они, а у нас здесь нормальные дети отдыхают».
Взрослые хотели создать детям инклюзивный отдых, как водится в развитых странах, а получили скандальную некрасивую историю. Оказалось, что формальный бюрократический подход в таком тонком деле, как инклюзивное воспитание, не работает.
Слово «инклюзия» вошло в наш лексикон недавно — это западный опыт адаптации детей с проблемами здоровья (как физического, так и психического) в коллективе сверстников. Если лишить их возможности общаться с другими детьми, жизнь таких ребят, во-первых, начинает походить на тюрьму, а во-вторых, во взрослом возрасте им сложнее социализироваться, а значит, есть риск провести всю жизнь в домах для инвалидов.
Здоровых детей опыт общения с не такими, как они, учит толерантности, милосердию, сочувствию. Это в идеале. На практике в нашей излишне забюрократизированной стране инклюзивное воспитание часто оборачивается лишь механическим объединением в классе или лагере отдыха разных по развитию сверстников, что приводит к обратным результатам:
в лучшем случае дети с проблемами становятся изгоями, в худшем — так называемые «полноценные» ребята начинают самоутверждаться за их счет.
Казус бюрократа, кажется, сработал и на этот раз. Можно поставить галочку, что аукцион проведен, туроператор выбран, но при этом посчитать лишним провести дополнительные переговоры с руководством конкретных детских баз отдыха, прислать туда достаточное количество педагогов, подготовленных для работы по инклюзивной программе, пообщаться с детьми, которые уже отдыхают в лагере, с их родителями…
Но в результате ошибок и недоработок взрослых жестоко наказанными оказались дети, которых демонстративно не пустили к «нормальным». Из трех лагерей, включенных в программу, два отказались их принять.
Сегодня в московской мэрии обещают «создать базу данных об оздоровительных лагерях, которые подходят для отдыха детей с особенностями развития», «отказаться от аукционов и найти новый способ организации отдыха» для них. Но главное, чтобы результатом исправления ошибок не стала изоляция проблемных ребят от общества. Ведь если в обществе не будет таких детей, оно никогда не научится с ними взаимодействовать.
Собственно, инклюзия — это синоним толерантности, что в России сегодня ассоциируется скорее с западными ценностями, нежели с российскими. Хотя толерантность — это всего лишь терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, иным культуре, вере, обычаям, привычкам… Много ли у нас сегодня в обществе терпимости — вопрос риторический.
И к сожалению, первыми эту нетерпимость испытывают на себе самые уязвимые.
Многие родители и сегодня уверены, что нормальных и особенных детей нужно разделять ради их же блага. Так же, ради блага всего общества, инвалидов после Великой Отечественной ссылали на острова, чтобы они не мешали строить в СССР счастливое здоровое будущее. А в Спарте сбрасывали со скалы стариков и больных детей. Как бы рассуждали современные спартанцы — толка от них нет, так зачем тратить средства на пенсии и пособия, а силы — на их адаптацию и социализацию. Но именно так,
когда мы вслух или про себя произносим «никакого толка от этих убогих нет», потихоньку и зарождается фашизм.
И это вовсе не гипербола. Евгенические идеи в нацистской Германии привели к созданию программы «Тиргартенштрассе 4» — сначала стерилизации, а потом и физического уничтожения людей с психическими расстройствами. Позже, когда казна все больше работала на войну, под эту программу в итоге подпали инвалиды и тяжелобольные. Сначала уничтожали только детей до трех лет, чтобы нация «оздоравливалась», затем пустили в расход другие возрастные группы — только зря хлеб переводить на немощных.
Война закончилась, именно после нее в западном мире произошел глубокий пересмотр мировоззренческих ценностей. Совершенно по-другому подошли к понятиям «сила» и «слабость», «мощь» и «немощь». Народ осознал, чем может обернуться для всей планеты расовое, национальное, даже территориальное превосходство, особенно когда оно сопровождается презрительным отношением к тем, кто слабее.
С тех пор именно на отношении к «другим» и тестируется здоровье общества.
Это не дети, которых не пустили в «нормальные» лагеря, больны. Это больны те, для кого слово «толерантность» кажется ругательством, а слова «превосходство» и «полноценные» — гарантией жизненного успеха.
Но сила, на самом деле, совсем в другом. Сила — это способность общества помочь всем детям вырасти и узнать, что такое счастье и радость жизни. И это нужно всем нам.
Что-то видно не так в логических умозаключениях духовноскрепнутого народа, если относить все эти случаи к "единичным придуркам".
На сайте с 16.03.06 Сообщения: 1384 В дневниках: 15
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 15:35
Большая Медведица
Если помнить и расписывать каждый случай - сам чокнешься. У нас в подъезде одной даме мешают мои ходунки, просто так, не нравятся и все. Сталкиваемся раза 2 в год. Но облает обязательно. Сначала я извинялась, а потом порекомендовала по-русски не замечать меня Дама поняла правильно
Последний раз редактировалось: Незнакомка (Сб Авг 15, 2015 15:45), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 25.10.09 Сообщения: 19769 В дневниках: 20303 Откуда: Бердск
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 15:39
Роксалана писал(а):
Я по работе сталкиваюсь с МЧ, он инвалид, у него ДЦП. Я его помню еще с детства, бедная его мама, как она его таскала в этом неудобном кресле, 70-80 годы, жуть, Сейчас он программист, очень хороший программист, инвалидность никуда не делась. И вот скажу.... да, первое время очень трудно было общаться, да что там, даже смотреть, как человек все это преодолевает. Со времен мы все привыкли к его речи, а она довольно невнятная, к его виду Сейчас мы общаемся очень и очень хорошо, Игорек такой... У него есть семья- дети, красавица жена и спасибо конечно его маме, которая верила в сынаи воспитывала его одна, без мужа
И у меня есть знакомый с ДЦП. Работает на пару со сварщиком. Монтируют котельные, системы отопления и водоснабжения. Тот, который с ДЦП еще и печник хороший. Машину водит. Только, понятно, на свой страх и риск - без прав. Медкомиссию, понятно, он не пройдет. Поэтому из города не выезжает. Но до объекта с материалами, инструментом - легко.
Ну да, речь не внятная. Рука плохо работает, ногу подволакивает. Но семья, дети - нормальная семья. Нормальный мужик, короче. Хорошо зарабатывает, каждую зиму (когда "не сезон" для его работ) ездит с семьей на море.
На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2628 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 15:58
EVAJ писал(а):
Annalala
Очень просто объяснить, сказать, что человек болен. А то знаете ли, однажды вы сами можете оказаться в положении пускающей слюни и чего еще похуже (старость никого не обходит стороной), так вы заранее дочку подготовьте, а то как бы она просто не напугалась и не ушла от вас.
А моему ребёнку эти "просто" не помогают. И если на особенных детей он реагирует более или менее, то на взрослых.... И сколько я не объясняла ему, что взрослые тоже болеют и этот (который по какой-то причине беспокоил моего) молодой человек едет с мамой и т.п., его мои объяснения не устраивали.
_________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
Ольгушка
Справедливости ради, про прихожанку из Рязанской области не писало только ленивое издание Перед ними руководство прихода принесло извинения, послушницу, выгонявшую женшину с инвалидом "наказали"
На сайте с 26.11.12 Сообщения: 6411 В дневниках: 14794 Откуда: Крейсер "Варяг" на Оби
Добавлено: Сб Авг 15, 2015 16:47
Большая Медведица
Цитата:
Что-то видно не так в логических умозаключениях духовноскрепнутого народа
Эк как вас корежит-то Если каждый, кто смакует в интернете подобные истории, сопровождая комментариями про Спарту и фашизм, вместо этого просто улыбнется маме с " не таким" ребенком, пользы будет гораздо больше. П.С. Сын в этом году отдыхал в лагере вместе с детьми-инвалидами. Никто никого заранее не предупреждал. Никто никого не забрал.
_________________ Была на выставке гадюк... Вернулась с медалью и грамотой!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Сейчас мы общаемся очень и очень хорошо, Игорек такой... 
У него есть семья- дети, красавица жена и спасибо конечно его маме, которая верила в сынаи воспитывала его одна, без мужа 
Дама поняла правильно 
Если каждый, кто смакует в интернете подобные истории, сопровождая комментариями про Спарту и фашизм, вместо этого просто улыбнется маме с " не таким" ребенком, пользы будет гораздо больше. П.С. Сын в этом году отдыхал в лагере вместе с детьми-инвалидами. Никто никого заранее не предупреждал. Никто никого не забрал.
