 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Оличка
Академик
![]()
На сайте с 24.11.03
Сообщения: 11200
В дневниках: 3767
Откуда: Омск
|
  Добавлено: Чт Фев 03, 2005 17:21 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | Да может и нужно вакцинировать взрослых, чтобы они на своей шкуре убедились - НИЧЕГО СТРАШНОГО В ЭТОМ НЕТ! |
А мы хотели поставить ребенку прививку от гепатита, потому что когда она родилась в график это не входило. Сейчас муж поставил себе прививку от того же гепатита - ему было настолько плохо, что1)оставшиеся две он не поставил 2) ребенку мы решили не ставить. Чтобы избежать вопросов - он врач(муж). |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Александр
бойкий папа
![]()
На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Фев 03, 2005 18:45 |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Здесь идет эта самая площадная ругань. |
Что-то я не заметил в этой теме площадной ругани. Вы можете привести примеры "площадной ругани", находящейся в этой теме?
| Anonymous писал(а): | | Смысл открытия этой темы остался туманным |
Вы, похоже, все-таки очень невнимательно читали заглавный постинг темы. Объясняю. Смысл темы - предупредить всех мам, как привитых в детстве от коклюша, так и непривитых, о необходимости принимать профилактические меры (ношение маски, изоляция больного от ребенка) для защиты маленького или непривитого ребенка от коклюша в случае возникновения длительного непродуктивного кашля у самой мамы или у часто и близко контактирующих с таким ребенком лиц. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Пт Фев 04, 2005 14:01 |
|
|
| Александр писал(а): | | Смысл темы - предупредить всех мам, как привитых в детстве от коклюша, так и непривитых, о необходимости принимать профилактические меры (ношение маски, изоляция больного от ребенка) для защиты маленького или непривитого ребенка от коклюша в случае возникновения длительного непродуктивного кашля у самой мамы или у часто и близко контактирующих с таким ребенком лиц. |
Александр, Вам нужно эти светлые мысли постараться донести до американцев! Это в Америке случай произошел, а не в Новосибирске. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Александр
бойкий папа
![]()
На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Фев 04, 2005 14:13 |
|
|
В конце прошлой недели в издающемся Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) бюллетене Weekly Epidemiological Report опубликовано очередное мнение ВОЗ по вакцинам против коклюша (WHO position paper on pertussis vaccines). Полный текст (на английском и французском языках, в формате pdf) доступен бесплатно на сайте ВОЗ по адресу: http://www.who.int/wer/2005/en/wer8004.pdf
В нем, в частности, сказано, что по последним оценкам в 2003 году в мире возникло 17,6 млн случаев заболевания коклюшем, 90% которых приходится на развивающиеся страны. Около 279 тыс. человек умерло от этого заболевания. По тем же оценкам, глобальная вакцинация против коклюша в 2003 году предотвратила около 38,3 млн. случаев заболевания и 607 тыс. смертей. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Александр
бойкий папа
![]()
На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Фев 04, 2005 14:17 |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Вам нужно эти светлые мысли постараться донести до американцев! Это в Америке случай произошел, а не в Новосибирске. |
Вы серьезно думаете, что в Новосибирске младенец не может заразиться коклюшем от болеющей мамы и умереть? Все больше поражаюсь Вашей неистовой логике. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Сб Фев 05, 2005 20:34 |
|
|
|
Уважаемая Н.В.! Хочу пропробовать Ваш радушный прием. Я невролог и каждый день не менее чем пяти пациентам на приеме говорю о вреде прививок и даю медотводы , потому что у меня есть совесть человеческая и медицинская, а также ординатура по педиатрии ( если Вас интересует моя комптентность в области медицины). И много наблюдений , доказывающих мне что ПРИВИВКИ ДЕЛАТЬ СТРАШНО. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Сб Фев 05, 2005 21:38 |
|
|
|
Будьте добры, не ограничивайтесь общими фразами. Я недавно специально поинтересовалась у хорошего опытного педиатра - были ли у неё случаи каких-то особо тяжёлых реакций на прививки. Она сказала, что не было. И я ей верю. Она ещё меня в детстве лечила. Это я к тому, что к анонимному сообщению на форуме у меня доверия меньше, чем к лично знакомым специалистам. Не обессудьте. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Вс Фев 06, 2005 0:50 |
|
|
И я верю, что есть счастливые врачи, которые ни разу не видели серьезных осложнений на прививку.
Во- первых, это врачи старшего поколения, которым досталось лечить довольно крепких и здоровых детей ( кто захочет поспорить, переберите мысленно друзей своего детства и вспомните, была ли у кого бронхиальная астма, много ли было детей с атопическим дерматитом и.т.д.) У меня хорошая память , а я не вспомню никого.
Во-вторых, прививки не были так навязываемы и была масса отводов, чего нет сейчас. Сегодня моя заведующая дала мне книгу " Основы вакцинопрофилактики у детей с хронической патологией"- вот названия глав - Вакцинация детей с поражениями нервной системы - Вакцинация детей с аллергическими заболеваниями-Вакцинация детей с первичными иммунодефицитами-Вакцинация детей с оногематологическими заболеваниями-Вакцинация реконвалесцентов дифтерийной инфекции... Дорогие мои, вам не кажется, что это безумие, вакцинировать ТАКИХ детей? Поэтому, сейчас количество осложнений на прививки растет и нам , относительно молодым врачам не прожить в счастливом неведении . Если не быть, конечно, тупым или подонком.
Уважаемая Н.В! Смогу ли я Вас убедить в чем-то , что противоречит Вашему мнению? Свойства доминанты сильны, а они у нас разные. Может , мне лучше потратить свое свободное время на что-то конструктивное ? Врач педиатр, невролог Емельянова Надежда Борисовна. Москва. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Nena
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 27.11.04
Сообщения: 1081
В дневниках: 2183
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Вс Фев 06, 2005 0:57 |
|
|
| Anonymous писал(а): | | ... у меня есть совесть человеческая и медицинская, а также ординатура по педиатрии ... |
А что такое ординатура по педиатрии? Т.е. как вы, пройдя ординатуру, пришли к выводу, что НЕ ДЕЛАТЬ ПРИВИВКИ НЕ СТРАШНО?
Последний раз редактировалось: Nena (Вс Фев 06, 2005 22:48), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вс Фев 06, 2005 1:04 |
|
|
Гости дорогие, выбирайте выражения, плиз:
| Цитата: | | Если не быть, конечно, тупым или подонком. |
Ведь опять нет никакого конструктива, только наезд. Мне начинает казаться, что все противники прививок на одно лицо.
Надежда, Вы привели названия глав книги, и они Вас пугают. Однако, каково содержание этих глав? Не описан ли там тот самый дифференцированный подход к вакцинации? Иначе говоря, кому можно, а кому нет? А если можно, то как? Вот звучали жалобы, что у рядового врача нет информации, как быть в сложных случаях. Оказывается, такая информация есть, но она отвергается с порога, вместо того, чтобы разобраться. А ведь именно молодым врачам нужно разбираться, а не впадать в крайности. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ania
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 04.03.03
Сообщения: 750
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Фев 07, 2005 11:57 |
|
|
| Anonymous писал(а): | | переберите мысленно друзей своего детства и вспомните, была ли у кого бронхиальная астма, много ли было детей с атопическим дерматитом и.т.д.) У меня хорошая память , а я не вспомню никого. |
У меня был атопический дерматит, но вряд ли друзья моего детства вспомнят это. Извините, Ваш аргумент откровенно слаб.
Я не помню, чтобы друзья моего детства ломали конечности - значит, дети раньше вообще не травмировались? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Александр
бойкий папа
![]()
На сайте с 14.01.05
Сообщения: 411
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Фев 07, 2005 14:16 |
|
|
| Врач педиатр, невролог Емельянова Надежда Борисовна писал(а): | | Дорогие мои, вам не кажется, что это безумие, вакцинировать ТАКИХ детей? |
Коллега, а может быть стоит сначала прочитать книгу, а затем уже разражаться гневными постингами на форумах? Зачем нужны такие кардинальные обобщения? Из книги Вы бы, например, узнали, что вакцинация детей с иммунодефицитами любой этиологии живыми вакцинами противопоказана, так же как, например, противопоказано введение АКДС детям с прогрессирующей неврологической патологией. Или, например, что детей с аллергическими заболеваниями прививают в фазе ремиссии на фоне приема противоаллергических препаратов.
| Врач педиатр, невролог Емельянова Надежда Борисовна писал(а): | | Смогу ли я Вас убедить в чем-то , что противоречит Вашему мнению? |
Сможете, если приведете результаты методологически корректно проведенных исследований, опубликованные в серьезной научной литературе, а не ссылки на квазинаучные опусы, опубликованные на гомеопатических сайтах.
| Врач педиатр, невролог Емельянова Надежда Борисовна писал(а): | | Поэтому, сейчас количество осложнений на прививки растет |
Будтье любезны, предоставьте ссылку на источник Вашего утверждения.
| Врач педиатр, невролог Емельянова Надежда Борисовна писал(а): | | Может, мне лучше потратить свое свободное время на что-то конструктивное? |
Действительно. Может быть, например, все-таки стоит прочесть книгу, предоставленную Вам заведующей? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Пн Фев 07, 2005 16:17 |
|
|
|
Уважаемый активист Александр, большое спасибо за внимание к моему профессиональному росту.Книгу я читаю очень внимательно. Несуразиц в ней предостаточно, если Вы не видите ни одной ... А что для Вас есть прогрессирующая неврологическая патология ? А для Вас количество осложнений на прививки не растет ? Может быть уменьшается ? Здоровых детей у нас 4-6 %. А со статистикой осложнений у нас в стране ,действительно, плохо. И долго еще так будет.. По построению Вашего сообщения мне многое ясно. До свидания. Здоровья Вашим детям и внукам. Надежда. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пн Фев 07, 2005 16:45 |
|
|
Надежда писала: | Цитата: |
А со статистикой осложнений у нас в стране ,действительно, плохо. И долго еще так будет.. |
Мне немного непонятно следующее - Вы педиатр и даже невролог. Вы активно работаете, и при этом пеняете на отсутствие статистики. Так собирайте её! Заведите себе базу данных, вносите туда как можно больше подробностей о детишках, проходящих через Ваши руки. Отмечайте реакции на прививки. Следите за привитыми и непривитыми детишками в течение нескольких лет - на предмет отдалённых последствий, возникновения хронических заболеваний и т.п. Не забывайте о влиянии социальных факторов - какова семья, посещение ДС, осуществление других оздоровительных мероприятий. А потом вполне можно будет эти данные систематизировать и сделать выводы. Тогда к этим выводам будет совершенно иное отношение, нежели к нынешним заявлениям.
Ещё мне не совсем понятно - Надежда, Вы на практике знакомы с болезнями, от которых прививают детишек, или только по учебникам?
И из Ваших сообщений не ясно - Вы работаете всё же как педиатр или как невропатолог?
| Цитата: | | А для Вас количество осложнений на прививки не растет ? |
Вы сами говорили об отсутствии статистики, так как же оценить динамику осложнений? Сказать, что здоровье детей только ухудшается, на мой взгляд смело. Меняется структура заболеваемости и сравнения можно вести по отдельным категориям. С другой стороны, качество вакцин улучшается. С третьей - "на местах" допускается много отклонений от разработанных схем, причём не всегда они оправданны. Так что сложный это вопрос. Когда деятели "парамедицины" всё под одну гребёнку гребут - это естественно. А когда такую позицию принимает врач, мне уже не понятно. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
