Новости сайта и форума Sibmama 
[Наши права]
ЛЬГОТЫ МНОГОДЕТНЫМ СЕМЬЯМ И  ПОМОЩЬ СЕМЬЯМ С ДЕТЬМИ В НОВОСИБИРСКЕ 
Самый экономный раздел ДО Отдам Даром
как повысить калорийность молока?
*в этом ли дело? качество молока

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Уход за ребенком » Грудное вскармливание
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 13, 2008 21:06     Ответить с цитатой

Vi, а Вы сравнивали молоко, сцеженное до кормления, с молоком, сцеженным после, и возникло ощущение, что они одинаковы? Такое в принципе может быть. Чёткие различия между передним и задним молоком проявляются при достаточно сильном наполнении груди - тогда можно сцедить довольно много чисто переднего молока. Оно водянисто-полупрозрачное, может иметь голубоватый или зеленоватый оттенок, сладкого вкуса, сливки отскакивают тонюсеньким слоем. Скорее всего, у Вас молоко всё же не такое. Оно таки белое и матовое (может и с оттенком голубого), по вязкости ближе к молоку чем к воде, сливки отделяются слоем, а не тонкой плёнкой. А совсем переднего просто мало, потому как грудь не переполняется (сосёте-то долго).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Vi
Академик
Академик

На сайте с 16.12.04
Сообщения: 20256
В дневниках: 3664
Откуда: Новосибирск, Окт.рынок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 1:11     Ответить с цитатой

Н.В., да, возникло ощущение, что одинаково. И нет такого молока, которое белое, более густое.
К тому же очень медленная и недостаточная прибавка в весе у ребёнка, при том, что кормила и по 40 минут, и будила, чтобы кормить, но ни к чему хорошему это не привело - только к моей нервозности и беспокойству ребёнка (оказалось то, что я принимала за колики - это беспокойство ребёнка от того, что у него не было насыщения).
Проконсультировавшись с врачом, стала после кормления грудью в течение 15 минут, докармливать ребёнка смесью - ребёнка как подменили - очень довольный жизнью ребёнок, ничего его не беспокоит и мои нервы тоже стали приходить в норму - все счастливы :oops:
Это небольшой офф, а так по теме: получается, что бывает всё-таки молоко не того качества, которое нужно ребёнку..

Ёлочка, я не про конкретных педиатров, а про науку педиатрию, у которой есть свои положения, независимые от мнения конкретных врачей.
Я наоборот - консультантам доверять не склонна.
Про то, что переднее от заднего отличается составом - это понятно, я имела в виду внешние проявления, Н.В. поняла о чём я.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 11:25     Ответить с цитатой

Vi, вообще-то я тоже не согласна с педиатром. Всё же дело в недососе - хоть и долго сосёте, а не особенно эффективно. И с приливами как-то невнятно. Что до смеси, то в качестве временной меры она может быть полезна. Вы успокоитесь, ребёнок немного подрастёт-окрепнет и, наконец, начнёт сосать нормально. Но важно не приучиать к докорму из бутылочки в каждое кормление, потому как тогда уж точно перестанет досасывать, ожидая бутылочку. Пусть докорм будет вместо или после некоторых кормлений, в определённых обстоятельствах. Ну и бутылочка желательно с ортодонтической соской, причём чтобы надо было хорошо поработать для покушать.
Хотя в целом моё мнение - прибавка есть, пописы есть - кормитесь как умеете в своих ритмах, растите потихоньку, своим темпом, но на грудном. А там либо сам ребёнок "разгонится" и начнёт брать столько молока, сколько ему нужно, либо немного созреет ЖКТ и введение смеси вызовет меньше побочных эффектов.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Vi, и всё-таки не поняла - молоко всё ну совсем пустое-прозрачное, или всё промежуточное (белое, со сливками, но до коровьего по консистенции не дотягивает)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Vi
Академик
Академик

На сайте с 16.12.04
Сообщения: 20256
В дневниках: 3664
Откуда: Новосибирск, Окт.рынок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 12:26     Ответить с цитатой

Н.В., в чем именно Вы с педиатром не согласны?
Со всем, что Вы про докорм написал согласны и я, и педиатр. И соска - трудоемкая и грудь сначала даю. И знаете, что любопытно, что в каждое кормление он высасывает разное количество смеси - иногда вообще пару минут всего ест смесь и отказывается - больше не надо. при этом после кормления - либо активное бодрствование (без какого-либо недовольства), либо сон.
Насчет прибавки - 300г за месяц все-таки маловато - объективно маловато плюс к тому же недостаточный тургор кожи - получается, ребенок конкретно недоедал.

Пожалуй, молоко все-таки промежуточное... хотя нужно еще понаблюдать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 12:46     Ответить с цитатой

Вот с этим не согласна:
Цитата:
А опытный педиатр сказала, что я ни в чём не виновата и бывает всё-таки такое молоко

ИМХО "не такое" молоко это большая редкость. А вот неналаженное кормление весьма и весьма часто.
Набрали за второй месяц действительно мало, но ведь были же 700 за первый месяц. Значит, молоко вполне приемлемое и ГВ для Вас доступно.
И ещё. Раз взялись докармливать смесью, можете поэкспериментировать со сцеживанием - доцеживать после кормления. Хотя бы чтоб сохранить то молоко, что есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Ёлочка
Академик
Академик


На сайте с 09.02.06
Сообщения: 14370
В дневниках: 8180
Откуда: Калининградская обл., раньше жила в Н-ске
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 17:45     Ответить с цитатой

Цитата:
ИМХО "не такое" молоко это большая редкость. А вот неналаженное кормление весьма и весьма часто.

ППКС. :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Vi
Академик
Академик

На сайте с 16.12.04
Сообщения: 20256
В дневниках: 3664
Откуда: Новосибирск, Окт.рынок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 21:29     Ответить с цитатой

Н.В., может, я где-то не так выразилась или педиатр меня успокаивала, но суть именно в том, что недостаточно моего молока ребёнку - не должно кормление длиться так долго и в результате этого ненормально долгого кормления получать голодного ребёнка, вот в чём суть.
А чем кормление неналаженное-то? На количество молока жаловаться не приходится, прикладывание правильное... в чём его неналаженность?

Если бы 700г за месяц - это я считала от веса при выписке, а всё-таки правильно считать от веса при рождении: родились 3460, а к концу первого месяца 3800 - это как по-Вашему? :shock:
По-моему, это сродни морению голодом, нет?

Ёлочка, а со сцеживанием тоже согласна?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 22:36     Ответить с цитатой

Вот вопрос:
Цитата:
А чем кормление неналаженное-то? На количество молока жаловаться не приходится, прикладывание правильное... в чём его неналаженность?

И вот ответ:
Цитата:
- не должно кормление длиться так долго и в результате этого ненормально долгого кормления получать голодного ребёнка, вот в чём суть.

Кормление долгое, но малоэффективное. Почему? Похоже нет одной причины. Подозрений много - и на неправильный захват (Вы же про болезненность писали), и на нерегулярные кормления с большими перерывами, и на отсутствие чёткости в ощущении приливов и их высасываний, что не даёт выстроить ритм эффективных кормлений.
Да, что у ребёнка по неврологии? Есть ли общая вялость и слабость?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Podarochek
Многодетная династия
Многодетная династия


На сайте с 06.02.07
Сообщения: 4141
В дневниках: 1638
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 22:50     Ответить с цитатой

Vi Некачественное молоко - это из области мифов. Вы уверены, что у Вас ребенок действительно не наедается?
Прошу меня извинить, не обижаться и не пугаться, но плохие прибавки при достаточном количестве молока и нормально организованном грудном вскармливании могут говорить о скрытом заболевании у ребенка. Вы видели маленьких и худеньких детей-искусственников? Веть тут о недостаточном питании нет и речи, а ведь не набирают...
_________________
"Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Ёлочка
Академик
Академик


На сайте с 09.02.06
Сообщения: 14370
В дневниках: 8180
Откуда: Калининградская обл., раньше жила в Н-ске
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2008 23:58     Ответить с цитатой

Vi, давай так, кто тебе правильность приладывания определил?
Со сцеживанием согласна, уж лучше им докармливать, чем смесью, ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Vi
Академик
Академик

На сайте с 16.12.04
Сообщения: 20256
В дневниках: 3664
Откуда: Новосибирск, Окт.рынок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 0:52     Ответить с цитатой

Н.В., 15-20 минут же идёт кормление без дискомфорта.
Кстати я нашла причину дискомфорта - у меня на одном соску была травма - ещё до беременности - царапина, вот в этом месте и больно, видимо от долгого контакта.
Я считаю, что захват всё-таки правильный: губки вывернуты как нужно, большая часть ареолы захватывается.

Я просто две мысли свела в одну: 1. по идее кормление не должно длиться более 20-30 минут (т.е. ребёнок за это время должен наесться).
2. Я пыталась продлить кормление дольше, но после этого ребёнок был уставший и недовольный, начинал хныкать и всем видом показывал, что голоден (этоя после сравнения состояния ребенка после докорма смесью могу сказать, что тогда он был голоден).
Я кормила когда ребёнок просил есть. в первую неделю это было около 12 кормлений в сутки, постепенно ребёнок перешёл на 7 кормлений в сутки - всё это в рамках нормы.
Приливы - вроде не все способны их ощущать.

По неврологии - всё в порядке, замечаний нет. Про слабость и вялость - ничего не говорили.

Podarochek, молоко, недостаточно богатое питательными веществами - миф?
Он четвёртый день на докорме смесью и уже очевидны улучшения - прибавка приблизительно около 200г, так что я практически уверена на все 100%, в том, что он не наедался на одном моём молоке.

Ёлочка, там речь шла не о том, что лучше сцеженное молоко или смесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Солнышка
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 22.02.07
Сообщения: 3690
В дневниках: 242
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 9:29     Ответить с цитатой

Vi, ротик ребенка широко распахнут при кормлении?
У нас из-за неправильного прикладывания приливы иногда (особенно по вечерам) могли приходить через 15 минут и более после начала кормления.
_________________
))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Alissi
Профессор
Профессор


На сайте с 28.11.05
Сообщения: 5656
В дневниках: 102
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 13:02     Ответить с цитатой

Цитата:
по идее кормление не должно длиться более 20-30 минут


откуда такие цифры?ребенку ведь месяц всего лишь...

Цитата:
Он четвёртый день на докорме смесью и уже очевидны улучшения - прибавка приблизительно около 200г, так что я практически уверена на все 100%, в том, что он не наедался на одном моём молоке.


ну так и кормите смесью, кто вам мешает? :-)

А не пробовали, вместо смеси сцеженным молоком так же наедается?
Смесь ребенка сильно насыщает... естесно не так как грудь... она очень коллорийная вещь....

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Цитата:
родились 3460, а к концу первого месяца 3800 - это как по-Вашему?


а сколько ребенок потерял в весе в роддоме...?

кстати, когда людей морят голодом, они худеют :cool:

Цитата:
Хотя в целом моё мнение - прибавка есть, пописы есть - кормитесь как умеете в своих ритмах, растите потихоньку, своим темпом, но на грудном.

ППКС.

Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:

Цитата:
при этом говоря о том, что продолжительность кормления не должна превышать 20-30 минут.

вот с этим я не согласна... кормить нужно столько сколько ребенок ест.. пусть и два часа ... за один раз... только маме напряжно бывает два часа на сиське ре держать...

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Цитата:
оказалось то, что я принимала за колики - это беспокойство ребёнка от того, что у него не было насыщения

откуда такой вывод?
может быть все же наоборот?

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Цитата:
во имя чего я так мучалась сама и мучала ребёнка, вот за это испытываю муки совести!!!

мы мучались два месяца... с двух до четырех.... результат... - кормимся по сей день... ребенку год и девять... (кстати собираемся отлучаться))).
Единственное в чем я испытываю муки совести...))) так в том, что мучались... нужно было попроще к той ситуации отнестись... ну не ест и пусть... ну ест 5 минут вместо 20-ти и пусть... ну прибавляет мало и пусть... не мучаться и не мучать ребенка.. все равно ребенок свое возьмет. Но ... кто ж мне тогда мог чего-то объяснить.. ребенок то первый... а значит опыта 0!... а других слушать .. сложно.. Сама постоянно волнуешься. . а вдруг не доест.. а вдруг не наелась... НО! Не смотря на все советы дать смесь или сцедиться и кормить из бутылки... ни разу этого не сделала... чему очень рада.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

И все же.. если молоко сцедить в баночку и поставить в холодильник, через час два... достать... не обращать внимания на цвет и на консистенцию... пленочка сверху образуется???
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 16:25     Ответить с цитатой

Давайте ещё раз поищем, "где порылась собака":
Vi писал(а):
Я считаю, что захват всё-таки правильный: губки вывернуты как нужно, большая часть ареолы захватывается.

Хорошо, давайте будем считать, что это так. Может захват и не идеален, но ето вполне рабочий вариант - ребёнок способен высасывать молоко (пописы тому свидетельство).
Цитата:
Я просто две мысли свела в одну: 1. по идее кормление не должно длиться более 20-30 минут (т.е. ребёнок за это время должен наесться).
2. Я пыталась продлить кормление дольше, но после этого ребёнок был уставший и недовольный, начинал хныкать и всем видом показывал, что голоден

Давайте добавим ещё одну мысль:
Цитата:
Приливы - вроде не все способны их ощущать.

Всё-таки проблема в приливах. Точнее их отсутствии. Окситоциновый рефлекс срабатывает слабо и/или нерегулярно. Оно может и есть женщины, которые прилив не ощущают, и при этом успешно кормят, но у Вас не тот случай. Не ощущаете, потому что их толком нет. Хотя в первые недели-месяцы кормлений приливы должны быть вполне конкретные.
А раз не срабатывает рефлекс высвобождения молока, то далее следует
- ребёнок сосёт долго и не наедается
- ребёнок устаёт от работы
- до заднего молока недосасывает, консистенция молока "средняя"
- грудь опорожняется недостаточно, запускается снижение лактации
- снижение продукции молока дополнительно затрудняет окситоциновый рефлекс
Конечно, можно перейти на смесь. Но разве не интересно и не полезно побороться за ГВ (ведь и ещё дети у Вас будут)? А возможности к тому есть. Всё, что Вы пока написали, вполне укладывается в физиологию лактации. Нет нужды считать, что Вы тот самый неудачный случай. И поработать нужно в первую очередь над запуском приливов. Может быть сосание ребёнком почему-то не так стимулирует рецепторы соска и рефлекс не включается - попробуйте сами поискать у себя "эрогенные зоны". Может быть когда-то возникавшая при прикладывании боль заставляет Вас зажаться... Может быть слишком раннее увеличение ночных интервалов толкнуло лактацию к сворачиванию... Если удастся подружиться с приливом, понять что это, когда это, как это, то остальное будет делом техники. Ребёнка будете прикладывать на прилив, и тем самым возродите у него желание и умение сосать грудь и тем самым насыщаться-успокаиваться. Время, проводимое у груди сократится, но качество высасывания улучшится. Пойдут и прибавки.
Цитата:
По неврологии - всё в порядке, замечаний нет.

Замечательно. Значит нужно Вам "подружиться" с самой собой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Alissi
Профессор
Профессор


На сайте с 28.11.05
Сообщения: 5656
В дневниках: 102
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 15, 2008 17:53     Ответить с цитатой

А мне кажется не в приливах дело... Ну как она сама заставит приливы приливать??? :shock: Как будто это само по себе происходить же должно... вроде так... а?
Мне кажется рано просто.. ребенок маленький .. ему нужно подольше сосать чем 20 минут.. а ему трудно... он не может + волнение матери... за этот момент... и ребенок не уверен в своих силах и мать не уверена в силах ребенка... вот и мысли о смеси все чаще посещают и посещают.. А че... ребенку меньше нагрузка.. будет без труда вытаскивать рыбку из пруда.. Далее последует ... не надо ползать, еще рано.. он еще маленький.. потом хождение за ручку .. долгое и упорное.. потом кормить будут до четырех лет с ложечки...
ой.. чет занесло меня... :oops:

Мне кажется надо ребенку дать возможность самому понять че к чему.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Уход за ребенком » Грудное вскармливание
Страница 4 из 10 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах