Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
ИНСТИТУТЫ БЛАГОРОДНЫХ ДЕВИЦ: КОГО И ЧЕМУ ТАМ УЧИЛИ 
Самый экономный раздел ДО Отдам Даром
Антигистаминные перед прививкой
нужно ли "прикрытие"?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
лока
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 291
В дневниках: 5
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 12, 2008 18:34     Ответить с цитатой

Это иммунный ответ на введение антигена. Т.к. возбудитель отсутствует, то температура не несет защитной функции и, кроме того, истощает ребенка. Следовательно ее сбивать нужно. Но профилактировать нет, т.к. ее может не быть и ребенку лишняя лекарственная нагрузка не нужна, просто после вакцинации следует быть настороженным в этом плане и быть готовым к повышению температуры, иметь жаропонижающее дома.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Кэрол
Студент
Студент


На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 12, 2008 18:55     Ответить с цитатой

Иммунный ответ? А он зависит от наличия температуры? Или она просто может его сопровождать? Я так понимаю, температура не есть обязательный атрибут иммунизации? Процесс совершится и без нее? Или нет?
_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
лока
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 291
В дневниках: 5
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 12, 2008 21:40     Ответить с цитатой

По идее наличие температуры говорит об иммунном ответе. Но отсутствие ее не говорит о том, что ответ не состоялся. Это скорее особенность реактивности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Кэрол
Студент
Студент


На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 11:47     Ответить с цитатой

лока писал(а):
По идее наличие температуры говорит об иммунном ответе. Но отсутствие ее не говорит о том, что ответ не состоялся. Это скорее особенность реактивности.
А что значит особенность реактивности? Это означает, что ребенок просто таким образом реагирует на поступление возбудителя или что ему для выработки нормального иммунитета необходимо реагировать именно так? И если в этом случае температуру профилактировать - не будет ли это вмешательством в процесс формирования иммунитета у данного конкретного рбенка?
_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Клизьма
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 11:54     Ответить с цитатой

Кэрол писал(а):
... ребенок просто таким образом реагирует на поступление возбудителя или что ему для выработки нормального иммунитета необходимо реагировать именно так? И если в этом случае температуру профилактировать - не будет ли это вмешательством в процесс формирования иммунитета у данного конкретного рбенка?

Не будет. Если объяснять на пальцах, то повышение температуры включает дополнительные неспецифические механизмы защиты. Что мешает выработке специфических антител и формированию долговременной иммунной памяти. Поэтому-то и рекомендуют температуру сбивать.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Кэрол
Студент
Студент


На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 12:31     Ответить с цитатой

МЕШАЕТ?
Как тогда оценивать подобные высказывания:
Подъем температуры после прививки - это закономерная реакция организма, она обусловлена активно идущими ответными реакциями, в частности синтезом некоторых факторов, стимулирующих активный специфический ответ на вакцину. Не зря в свое время считали, что чем выше у ребенка температура после прививки, тем активнее иммунитет, тем лучше он защищен от инфекции.
http://www.mamashka.com.ua/content/view/598/14/

И это противоречит вам:
Вопрос: Правда ли, что сильный имунный ответ на прививку (высокая температура) показатель хорошего иммунитета? Значит ли высокая температура, что организм выработал антитела и при встрече с возбудителем болезни может среагировать оперативно, и ребенок может даже не заболеть? Соответственно, значит ли, что отсутствие ярковыраженного имунного ответа на прививку ставит под сомнение выработку антител в должном количестве, а, значит, и саму эффективность сделанной прививки?

Ответ
: Нет, это не связано. Выраженность температурной реакции и степень иммунного ответа на прививку между собой не связаны.

http://www.mama.ru/articles/108/116293/

А вы говорите - мешает....А это ответ, между прочим, врача-педиатра Румянцева Сергея Александровича, кандидата медицинских наук, руководителя отдела молекулярной гематологии ГУ НИИ детской гематологии МЗ РФ (Москва).

Или вот, с популярного сайта:
Повышение температуры является нормальной реакцией на введение вакцины. Такой же нормальной, как повышение температуры при ОРЗ. Повышение температуры обычно вызвано выделением специальных веществ – цитокинов и других медиаторов (веществ-посредников) воспалительно-иммунной реакции после прививки или при инфекции. Повышение температуры это признак формирования иммунитета, признак запуска иммунной реакции – словом, это нормальный и даже благоприятный в плане развития иммунитета признак.
http://www.privivka.ru/info/myth/security.php

Кто вреть? :cool:
_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Клизьма
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 13:23     Ответить с цитатой

Иммунитет бывает, знаете ли, специфический и неспецифический. Ясно дело, они связаны. При вакцинации запускаются оба механизиа. Сбивая температуру, мы уменьшаем (не исключаем!) неспецифическую часть. Ибо если, вакцина неживая (в данном случае АКДС), то есть шанс, что неспецифический иммунитет справится сам и не произойдет выработка специфического. Только и всего.
Цитата:
Выраженность температурной реакции и степень иммунного ответа на прививку между собой не связаны.

Я понимаю эту фразу так: "Сильная температурная реакция не означает, что выработался, скажем так, качественный иммунитет, слабая температурная реакция не означает, что иммунитет не выработался, или он "слабый"; выраженная температура не означает слабый иммунитет, отсутствие температуры - сильный иммунитет". Т.е., по выраженности температурной реакции нельзя судить о силе приобретенного иммунитета.
Цитата:
Повышение температуры это признак формирования иммунитета, признак запуска иммунной реакции – словом, это нормальный и даже благоприятный в плане развития иммунитета признак.

Мне кажется, здесь имеет место неудачная формулировка. Скорее следовало сказать так:"Повышение температуры это один из признаков запуска реакции иммунной системы." Раз температура повысилась, значит иммунная система простимулирована.
_________________


Последний раз редактировалось: Клизьма (Ср Авг 13, 2008 13:35), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Кэрол
Студент
Студент


На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 13:33     Ответить с цитатой

А если темепература не повысилась? Значит не простимулирована?

А вообще противоречие налицо, ИМХО. Вы говорите - вредно. Здесь написано - полезно и даже необходимо.
_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Клизьма
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 13:38     Ответить с цитатой

Кэрол писал(а):
А если темепература не повысилась? Значит не простимулирована?

Не значит. Я же пишу - один из признаков.
Правило "чем выше у ребенка температура после прививки, тем активнее иммунитет, тем лучше он защищен от инфекции" можно с натяжкой применить только к живым вакцинам.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Матис
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 02.02.06
Сообщения: 1275
В дневниках: 2
Откуда: г.Новосибирск, Советский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 17:04     Ответить с цитатой

Ну, так значит сбиваем, да?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Клизьма
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 17:31     Ответить с цитатой

Если поднимется, то, да, сбиваем.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ИМЯ
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.04.09
Сообщения: 876
Откуда: Первомайский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2009 12:25    Заголовок сообщения: Финистил перед прививками Ответить с цитатой

Всем привет!Кому педиатр говорил пить Финистил или ещё что-то перед прививками?(чтоб аллергии не было).И вообще стоит ли это пить.У нас вообще такой врач,что очень любит лекарствами кормить.Поэтому и спрашиваю.Поделитесь опытом . ;)
_________________

Свяжу для вас шапочки, снуды, повязки, по очень приемлемым ценам и в очень короткие сроки. Вопросы и фото примеров работ по WhatsApp 89538857152
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Bovtochka
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 03.11.08
Сообщения: 1435
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск, НЕ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2009 12:32     Ответить с цитатой

Мы в 3 месяца перед прививкой не пили ничего. Педиатр предупреждала только о возможном повышении температуры. Не поднялась, слава богу, но вот аллергия вылезла - недели три постоянно возникали покраснения и шершавости, хотя я ела только проверенные продукты. В итоге перед следующей прививкой решили подстраховаться фенистилом, и такой реакции удалось избежать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Irina+
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 23.03.06
Сообщения: 3529
В дневниках: 9
Откуда: Новосибирск/Октяб рн/МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2009 16:17     Ответить с цитатой

Фенистил или супрастин перед прививками даю за 3 дня до и после прививки.
_________________
Блузки,МужРубашка https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=262535
:glyzy: C/Бботинки 255 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=9107276
Портативная рация КПК РадиоТелефон иМногоеДругое... https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=8548555
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Кэрол
Студент
Студент


На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2009 17:18    Заголовок сообщения: Re: Финистил перед прививками Ответить с цитатой

ИМЯ писал(а):
(чтоб аллергии не было).
не чтобы аллергии не было...а чтобы она себя НЕ ПРОЯВЛЯЛА непосредственно после прививки. Потом - можно. Но это уже потом...
_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Страница 4 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах