 |
 |

Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
марфушка76
Школьные годы

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 1386 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Окт 01, 2012 22:16 |
|
|

Последний раз редактировалось: марфушка76 (Вт Ноя 26, 2013 22:37), всего редактировалось 1 раз |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nadiq
Школьные годы

На сайте с 30.05.12 Сообщения: 1270 В дневниках: 8 Откуда: Бердск, nadiq@mail.ru
|
 Добавлено: Ср Окт 03, 2012 8:41 |
|
|
Точно точно... Как у них дела, интересно...._________________ Прочитать про адаптационные центры "Материнская обитель" можно в моем дневнике. Если есть возможность помочь вещами на детей до 1,5 лет и их мамочек - пишите ЛС
Набираю детей от 3 до 15 лет в студию ДПИ https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=855337 Обучение БЕСПЛАТНО
Ленинский район |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Женщина с граблями
Профессор

На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7625 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Окт 03, 2012 14:04 |
|
|
марфушка76
Nadiq
Не хочу обидеть топикстартера, может все не так, как я думаю. Но все-таки скажу. Очень часто такие темы, и вообще такие разговоры ведутся для того, чтобы спустить пар. А делать люди ничего не хотят. Ведь чтобы решить эту проблему, а она серьезная, нужно работать - с кем-то портить отношения, добиваться, разговаривать, писать бумаги. У кого-то не хватает на это знаний, у кого-то смелости. Вот пришел на форум, все высказал, поделился, людей послушал - и ушел человек. И живет дальше с тем, что есть.
Повторюсь, не хочу никого обидеть. Просто такая стратегия очень распространена. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nadiq
Школьные годы

На сайте с 30.05.12 Сообщения: 1270 В дневниках: 8 Откуда: Бердск, nadiq@mail.ru
|
 Добавлено: Ср Окт 03, 2012 14:22 |
|
|
Illi Tader
Согнласна с Вами, это серьезная заморочка для личной жизни, все эти споры, решения... Зачастую все бросается на половине дороги...._________________ Прочитать про адаптационные центры "Материнская обитель" можно в моем дневнике. Если есть возможность помочь вещами на детей до 1,5 лет и их мамочек - пишите ЛС
Набираю детей от 3 до 15 лет в студию ДПИ https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=855337 Обучение БЕСПЛАТНО
Ленинский район |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
NasDvoe
Ясельки

На сайте с 03.11.10 Сообщения: 37 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Окт 03, 2012 16:26 |
|
|
Садик то частный или обычный? обычный я так понимаю по количеству детей...дали бы чтоли всей группой мамаше "гиперактивного" ребенка аккуратный совет типа "может вам к психологу походить? он всегда у вас так реагирует?"))) |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
R*L
Ясельки

На сайте с 13.09.12 Сообщения: 20
|
 Добавлено: Сб Окт 06, 2012 18:29 |
|
|
марфушка76, а никак сейчас...
В свете принятия законопроекта о социальном патронате и те родители, что подписали заявление на родительском собрании...
В общем - почти половина из них попросила их подписи аннулировать ...
И вообще... типа: "Начните собирать подписи с чистого листа... если будет почти 100%, ВОЗМОЖНО и подпишем".
Вот так.
БОЯТСЯ.
При этом некоторые родители УЖЕ частного логопеда нашли... и я теперь ищу... ибо смысл в лого-группе...??? Никакого.
Illi Tader, я тоже никого не хочу обидеть.... знаете ли... дела-дела-дела.
Nadiq... Вы тему вообще-то читали?
Почему спрашиваю... Ваш пассаж ... ну это нечто
Цитата: | Illi Tader
Согнласна с Вами, это серьезная заморочка для личной жизни, все эти споры, решения... Зачастую все бросается на половине дороги.... |
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
NasDvoe, садик муниципальный.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nadiq
Школьные годы

На сайте с 30.05.12 Сообщения: 1270 В дневниках: 8 Откуда: Бердск, nadiq@mail.ru
|
 Добавлено: Сб Окт 06, 2012 19:40 |
|
|
R*L
дело именно в том, что читала с самого начала) чень много мамочек знаю, которые не выдерживали именно вот этой стремной государственной волокиты, все силы уходят на то, чтобы добиться справедливости. Многие бросают на пол дороги, опускают руки не всилах действовать против машины нашего дошкольного образования. Зачастую наши дети нужны только нам и помогать нам никто не берется...._________________ Прочитать про адаптационные центры "Материнская обитель" можно в моем дневнике. Если есть возможность помочь вещами на детей до 1,5 лет и их мамочек - пишите ЛС
Набираю детей от 3 до 15 лет в студию ДПИ https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=855337 Обучение БЕСПЛАТНО
Ленинский район |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Ташуля
Студент

На сайте с 04.05.09 Сообщения: 1599 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск Дзержинский
|
 Добавлено: Ср Окт 10, 2012 15:36 |
|
|
Уважаемая ТС и все,кто ее поддерживает ,ваш садик носит название "комбинированный",поэтому вы изначально должны отдавать себе отчет в том,что идя в коррекционную группу,столкнетесь с детьми с проблемами. В вашем случае(видимо группа Смешарики),вы ходите не в общеобразовательную группу,а в компенсирующую и тот ребенок имеет равное с вами право,а может и первостепенное.
Мой ребенок тоже с проблемами и ходит в комбинированный сад,где в компенсирующей группе всего трое из 17 имеет основания для посещения такой группы,а остальные по блату или по доброте душевной администрации сада. Так как очень нравится повышенное внимание логопедов и психологов плюс малочисленность группы.
Нас родителей,действительно проблемных малышей,бесит другая сторона этого вопроса,что из-за того,что "НОРМАЛЬНЫХ" (как вы говорите) детей больше чем наших и программу подстраивают под них,несмотря на вид группы.
То что тот ребенок попал в группу по показаниям понятно и ваши жалобы лишь приведут к тому,что вы с вашими ребятишками будете комиссюю проходить(не по справкам липовым из поликлиники о плохом проговаривании букв)в магистре и мало кого из детей определять в ту самую группу,т.к. для этого нужен диагноз ЗПР и ЗРР,либо только ЗРР,но грубое(не с произношением связанное),все остальные будьте любезны в общеобразовательные группы,со своими нормальными детьми.
Я вас не хочу обидеть своим сообщением,это конечно же вина пед.состава,который не в силах разрулить ситуации, а не в силах потому что не законно убрать ребенка из сада из группы в которую ему назначено комиссией. И вниманием обделены ваши дети из-за того,что педагоги не могут справится (вернее не хотят)
Цитата: | ДОУ в соответствии с их направленностью делится на следующие виды:
- Детский сад
- Детский сад с приоритетным осуществлением одного или нескольких направлений развития воспитанников (интеллектуального, художественно-эстетического, физического и др.)
- Детский сад компенсирующего вида с приоритетным осуществлением квалифицированной коррекции отклонений в физическом и психическом развитии воспитанников
- Детский сад присмотра, ухода и оздоровления с приоритетным осуществлением санитарно-гигиенических, профилактических и оздоровительных мероприятий и процедур
- Детский сад комбинированного вида (в состав комбинированного детского сада могут входить общеразвивающие, компенсирующие и оздоровительные группы в разном сочетании)
- Центр развития ребёнка – детский сад с осуществлением физического и психического развития, коррекции и оздоровления всех воспитанников
это я скопировала из Типового положения о ДОУ, утвержденного постановлением Правительства РФ от 1 июля 1995 года №677.
Если ваш садик заявлен как садик комбинированного вида - это значит, что лицензирование и аттестацию он проходил именно как садик комбинированного вида, и подобные группы в нем предусмотрены. |
Лично я для своего ребенка решила сама выбрать только компенсирующего вида садик,т.к. в комбинированном благодаря ажиотажу родителей безпроблемных детей программа подстроенно не под нас.Правда вот пока не получается место получить в спецсадик.
Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
Цитата: | В группах общеразвивающей направленности осуществляется дошкольное образование в соответствии с образовательной программой Учреждения, разрабатываемой им самостоятельно на основе примерной основной общеобразовательной программы дошкольного образования и федеральных государственных требований к структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования и условиям ее реализации.
В группах компенсирующей направленности осуществляются квалифициро-ванная коррекция недостатков в физическом и (или) психическом развитии и до-школьное образование детей с ограниченными возможностями здоровья в соответствии с образовательной программой Учреждения, разрабатываемой им самостоятельно на основе примерной основной общеобразовательной программы дошкольного образования и федеральных государственных требований к структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования и условиям ее реализации, а также с учетом особенностей психофизического развития и возможностей детей.
В группах комбинированной направленности осуществляется совместное образование здоровых детей и детей с ограниченными возможностями здоровья в соответствии с образовательной программой Учреждения, разрабатываемой им самостоятельно на основе примерной основной общеобразовательной программы дошкольного образования и федеральных государственных требований к структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования и условиям ее реализации, с учетом особенностей психофизического развития и возможностей детей.
Программы и технологии допускаются к внедрению на основании решения педагогического Совета Учреждения. |
Это из устава именно вашего детского сада |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
SunGirl
Школьные годы

На сайте с 10.05.07 Сообщения: 1436 В дневниках: 17
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Женщина с граблями
Профессор

На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7625 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Окт 10, 2012 15:53 |
|
|
Ташуля
Извините, а вот у меня такой вопрос. Речь здесь идет о логогруппе. Это дети, которые плохо говорят, правильно? Но тот ребенок, о котором речь, явно имеет какие-то более сложные нарушения нервной системы, чем просто логопедические проблемы. Ему действительно нужно находиться в логогруппе? У нас всех "сложных" детей, вне зависимости от заболевания в одну группу собирают? Я действительно не знаю. И если так и есть, что топикстартер изначально знала, куда она отдает ребенка - это несколько другая ситуация. Или все-таки разница между группами по степени коррекции есть? И тот ребенок попал не туда, куда должен был? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Simfonia
Академик

На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
|
 Добавлено: Ср Окт 10, 2012 16:17 |
|
|
Ташуля, интересное сравнение детей, нуждающихся в помощи логопеда (группа логопедическая, а не коррекционная) и трех детей нуждающихся в помощи врачей и лечении.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Ташуля
Студент

На сайте с 04.05.09 Сообщения: 1599 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск Дзержинский
|
 Добавлено: Ср Окт 10, 2012 17:41 |
|
|
Illi Tader писал(а): | Ташуля
Извините, а вот у меня такой вопрос. Речь здесь идет о логогруппе. Это дети, которые плохо говорят, правильно? Но тот ребенок, о котором речь, явно имеет какие-то более сложные нарушения нервной системы, чем просто логопедические проблемы. Ему действительно нужно находиться в логогруппе? У нас всех "сложных" детей, вне зависимости от заболевания в одну группу собирают? Я действительно не знаю. И если так и есть, что топикстартер изначально знала, куда она отдает ребенка - это несколько другая ситуация. Или все-таки разница между группами по степени коррекции есть? И тот ребенок попал не туда, куда должен был? |
Вот именно этот вопрос и должны выяснять родители у заведующей,что за группа,коррекционная или с усиленными занятиями логопеда? Это все прописано приказами в уставе сада и в документах о лицензировании сада,там все конкретно сказано будет,кто,куда и с какими проблемами.
В нашем городе диагноз ЗРР(задержка речевого развития ) ставиться каждому второму,просто так и как правило со слов мам и по просьбам мам. Из той же серии как во фтизиатрический сад с нормальной реакцией манту(там ведь не орут,что рядом инфицированные дети могут буть).
Диагноз ОНР(общее недоразвитие речи) ставится уже после более серьезного обследования и наблюдения. И то и то является показанием к компенсирующего вида группе детсада,но вот второй диагноз чаще всего присутствует в комплексе с другими заболеваниями,такими как ЗПР и другие поставленные психиатром и неврологом. Опять же диагнозы логопед не ставит-это не врач,нарушения развития речи-диагноз который ставят психиатры.
А то,что чаще всего невыговаривание букв,нежелание детей говорить без явных патологий родителями приписывается к показанию для спецгруппы не означает,что дети с большими проблемами должны им места свои уступать.
И дело то не только в лечении,дело в образовательном процессе,при изначально одинаковом уровне интеллекта говорящий ребенок и неговорящий к 5 годам будут в нем отличаться,неговорящего по общеобразовательной программе мало чему обучишь и он начнет отставать интеллектуально. Поэтому психическое состояние и состояние речи очень взаимосвязанны. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Simfonia
Академик

На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
|
 Добавлено: Ср Окт 10, 2012 17:48 |
|
|
Цитата: | Вот именно этот вопрос и должны выяснять родители у заведующей,что за группа,коррекционная или с усиленными занятиями логопеда? Это все прописано приказами в уставе сада и в документах о лицензировании сада,там все конкретно сказано будет,кто,куда и с какими проблемами. | Не знаю, как можно скрыть или утаить, что группа коррекционная. Вплоть до педиатра все знают в каких садах какие группы при каких проблемах. И если автор пишет логопедическая, значит она логопедическая. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Ташуля
Студент

На сайте с 04.05.09 Сообщения: 1599 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск Дзержинский
|
 Добавлено: Ср Окт 10, 2012 17:58 |
|
|
Simfonia писал(а): | Ташуля, интересное сравнение детей, нуждающихся в помощи логопеда (группа логопедическая, а не коррекционная) и трех детей нуждающихся в помощи врачей и лечении.  |
А вы считаете,что логопед только постановкой произношения и улучшением уже имеющейся речи занимается??? У нас алалия и общее недоразвитие речи,нам как раз главным образом нужен логопед. В данном саду группа корекционная и сад носит лицензированный вид "Комбинированный",если бы это был общеразвивающий сад с логопедической группой,то и разговор бы был другой.
Умиляют люди,которые не зная чем занимаются те или иные специалисты или думают,что вот только такими как ваш ребенок и должны заниматься,а все что другое в больницу.
У нас девочка есть в группе ДЦП и нам в голову не приходило жаловаться на то,что ей повышенное внимание воспитателей(т.к. воспитатели всем внимание уделяют достаточно).
У нас группа ЗПР и ЗРР,а трое родителей отводив детей больше года удивленно выпучивали глаза,когда случайно услышали о ЗПР,мало того спорили с нами,что это мы не в теме и что это просто логопедическая группа. Просто сейчас модно правильная среда для детей с ограниченными возможностями напопалам с детьми без проблем.
Дело не в родителях и детях,дело в воспитателях,которые либо справляются и качественно работают,либо вместе с родителями в своей беспомощности и незнании ребенка козлом отпущения делают.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Simfonia писал(а): | Цитата: | Вот именно этот вопрос и должны выяснять родители у заведующей,что за группа,коррекционная или с усиленными занятиями логопеда? Это все прописано приказами в уставе сада и в документах о лицензировании сада,там все конкретно сказано будет,кто,куда и с какими проблемами. | Не знаю, как можно скрыть или утаить, что группа коррекционная. Вплоть до педиатра все знают в каких садах какие группы при каких проблемах. И если автор пишет логопедическая, значит она логопедическая. |
Пусть автор напишет полное название садика без номера,там есть слово комбинированный,а что это такое читайте в ссылках выше.
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Цитата: | Не знаю, как можно скрыть или утаить, что группа коррекционная. |
А вы сами ходите в сад? Если да,то ответьте,читали ли вы устав сада,когда договор подписывали?
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Да и по простоте душевной все называют такие группы логопедические или "для зрения" или "профилактические",а на бумаге,документально все звучит более конкретно и жестко |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Женщина с граблями
Профессор

На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7625 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Окт 10, 2012 18:06 |
|
|
Ташуля
Вы все правильно говорите, как человек, который в теме, и на себе все это переживает. Но смотрите, даже если все так как вы говорите, и группа коррекционная, а не просто логопедическая. Такой ребенок в группе один, и он один мешает всем остальным детям. Очевидно тогда, что это проблема набора в данную группу, проблема детского сада - его персонала, и, в первую очередь, руководства. И все-равно мы приходим к тому, что проблему надо решать. Ну и как ее решать? искать для этого одного ребенка другое место, более подходящее, в первую очередь, ему. И это, опять же, в первую очередь, в интересах данного ребенка, а во-вторую уже - всех остальных детей. Ну согласитесь, не разгонять же теперь остальных, если их уже сюда набрали, даже если у них нет таких больших проблем. Надо как-то разруливать ситуацию руководству сада все-равно.
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Ташуля
Я вообще за то, чтобы проблемные дети обучались если не вместе, то рядом с обычными. Ни в коем случае не за изоляцию и т.п. Но! Одно дело, если ребенок отстает в развитии, но не опасен для окружающих. Но, судя по информации топикстартера, данный ребенок не просто отличается - он агрессивен, постоянно кричит.А это уже нарушает право других детей на образование, какими бы они не были - больными или здоровыми. Я не права? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|