Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 21.02.15 Сообщения: 30 Откуда: Севастополь
Добавлено: Сб Фев 21, 2015 3:25
Всем здравствуйте!
Надеюсь, нам, севастопольцам, здесь все же рады) А то как-то печально стало, прочитав все сообщения, сложилось не хорошее впечатление про Крым по скудным сообщениям от местных крымчан.
А ведь на самом деле, тех, кто даже и не мечтал вернуться домой, тех, кто всегда поддерживал и поддерживает, любил и любит Россию, тех, кто оказался гражданами Украины по паспорту, но не по велению сердца, тех, кто встречал НГ по рос.времени, болел за российские команды, переживал в трудные моменты, радовался успехам и достижениям гораздо, гораздо больше!!!
Мне бы не хотелось, чтобы те негативные моменты, которые сопровождают вхождение Крыма в состав РФ, оттолкнули народы нашей огромной страны от людей Севастополя и Крыма.
Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
Celestina писал(а):
у большинства розовые очки да урапатриотизм зашкаливал! И конечно, пропаганда сделала свое дело: высокие зарплаты, высокие пенсии, низкие ком.расходы, "мы вас спасем" - это вообще идеальный маркетинговый ход!
видимо в Ялте работали другие маркетологи, нежели в Севастополе))) никто у нас не питал иллюзий относительно "райской" жизни, разве, что может пенсионеры) остальные как рассчитывали всегда на свои силы, так сами и крутятся, но даже несмотря на трудности, люди НЕ ХОТЯТ обратно в украину, и НЕ ЗАХОТЯТ! Да я себе в страшном сне такое не могу представить!
На сайте с 10.09.07 Сообщения: 6776 В дневниках: 57
Добавлено: Ср Фев 25, 2015 14:48
Celestina
Цитата:
Можете мне не верить, но повторюсь, украинцы и татары не голосовали не референдуме.
а по чему не голосовали? Вас не пускали? Или вы сами не пошли? Нет мы Вам верим, и наверное это лучше слышать от людей которые живут там.
Позитиff
Не дай вам Бог жить в эпоху перемен (древняя китайская мудрость) На самом деле и в России хватает тех кто так относится к власти.
Но когда все таки читаешь таких как Гралл то готов смирится с ростом доллара и тд.
А я когда то работала с женщиной которая в 95-ом была вынужденна уехать из Крыма из-за присоединения его к Украине. Муж у нее был военный летчик. Муж умер и она уехала с детьми. Думаю ей тоже было в 50 не легко начинать все заново Подробностей уже не помню этой истории.
Самой бы очень хотелось побывать в Крыму, но цены на билеты из нашего Нска на нашу большую семью.
На сайте с 21.02.15 Сообщения: 30 Откуда: Севастополь
Добавлено: Чт Фев 26, 2015 3:23
Celestina писал(а):
Ну не все же хотели в Россию, моя семья тому пример Можете мне не верить, но повторюсь, украинцы и татары не голосовали не референдуме.
Конечно были, есть и всегда будут такие, которые не в восторге и от референдума, и от присоединения, и от Путина, "хорошо там, где нас нет". Но все эти люди в основном исходят в своих суждениях и мыслях из личностных, а не патриотических мотивов.
Что касается голосования на историческом референдуме 16 марта: не стоит говорить за всех татар, да, те, кто подчиняется меджлису, не голосовали и исполняли приказы Джемилёва, но меджлис - не все татары, есть ещё татары, подчиняющиеся себату, а уж позиция себата как раз противоположна позициям меджлиса, и всячески поддерживают президента РФ. http://sebat-crimea.ru/news/krymskie-tatary-gotovy-ehat-v-moskvu-v-podderzhku-prezidenta.html
Цитата:
Мы будем защищать свои права и справедливость в нашем государстве. И если для этого потребуется применить силу против тех, кто хочет ввергнуть Россию в хаос и революцию – мы готовы встать плечом к плечу с народами России на защиту страны от попыток осуществить в России украинский сценарий цветной революции.
И эти люди(татары) голосовали. И украинцы тоже, и русские, и белорусы и пр. и пр. Голосовать шли даже те, кто за 23 года ни разу не ходил ни на одни выборы!
Я сама ходила на референдум дважды, потому что придя в 10 утра на свой участок и посмотрев на очереди по 20-30 человек у каждого избирательно столика, решила прийти попозже, вечером. Люди шли семьями! С флагами России! У каждого на лице был написан ВЫБОР каждого! И результаты этого выбора всем известны)
п.с. это не фотошоп, так было и до сих пор во многих окнах домов есть!
На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавлено: Чт Фев 26, 2015 14:52
Гралл, хм, человек потерял работу и приобрел еще ряд проблем с присоединением. Я вот тоже не особо бы сияла от счастья присоединения при таком раскладе. Жизнь у многих разрушилась. Те, кто в плюсе, тот и будет флаги вывешивать, все логично.
Понятно, что пережить можно, но лучше стабильность, чем стресс, так ведь?
_________________ -Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 29496 В дневниках: 347 Откуда: Новосибирск, Наукоград
Добавлено: Чт Фев 26, 2015 16:10
Simfonia писал(а):
Гралл, хм, человек потерял работу и приобрел еще ряд проблем с присоединением. Я вот тоже не особо бы сияла от счастья присоединения при таком раскладе.
я искренне надеюсь, что те люди, которые голосовали за присоединение к России исходили не из личных меркантильных интересов, и делали выбор не подсчитывая, что они от этого потеряют, а что приобретут в денежном эквиваленте.
Цитата:
Те, кто в плюсе, тот и будет флаги вывешивать, все логично
невысокого вы мнения о людях...
а как же любовь к Родине, чувство патриотизма, идеалы, убеждения, национальная самоиндентификация ? Есть чувства и кроме чувства сытости.
Добавлено спустя 17 минут 36 секунд:
Гралл
мы с семьей были летом в вашем замечательном городе. У Севастополя какая-то особая атмосфера, не влюбиться в него просто не возможно.
Лев Толстой задолго до нас все сказал по этому поводу.
На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавлено: Чт Фев 26, 2015 17:37
квиточка, люди банально боялись войны и очевидно было что ждет Украину дальше, поэтому посчитали лучшим выходом из тяжелой ситуации. Вот это реальность.
А "идеалы" это придумано и надумано.
Цитата:
а как же любовь к Родине, чувство патриотизма, идеалы, убеждения, национальная самоиндентификация
шаблоны с форумов...О чем вы? Те, кто эти флаги вывешивал родились скорее всего в составе Украины. На волне перемен и вывешивали.
Как фанаты футбола после мачта на волне эмоций от победы своей команды.
Какие идеалы и убеждения должны быть людей, которые даже не предполагали, что будут вступать в состав России? Если бы не Майдан, они бы даже этот вопрос не поднимали.
Какой патриотизм вы ждете от молодежи Крыма, которая всю жизнь жила в составе Украины? Истинную преданность идеалам России от них ждете? Раз - и все вмиг стали убежденными россиянами.
Сами то в это поверите?
Я прекрасно понимаю радость тех, кто жил до "дарения Хрущевым". Прекрасно. И их мотивы ясны и понятны. Остальное безысходность.
Много лозунгов и мало жизни, в которой все проще, гораздо, и правды.
_________________ -Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 29496 В дневниках: 347 Откуда: Новосибирск, Наукоград
Добавлено: Чт Фев 26, 2015 19:01
Simfonia
я не буду с вами дисскутировать. Ваша точка зрения мне ясна, но не близка.
Быть русским и быть россиянином - это не одно и тоже. Иметь идеалы и убеждения - нормально в любом возрасте, система внутренних ценностей закладывается в семье и не зависит от сиюминутности ситуации. Можно родиться в Украине и быть при этом русским, армянином или татарином и индентифицировать себя именно с этим народом, любить его историю и культуру. В Крыму 60% русских, мне их выбор понятен.
Цитата:
Гралл писал:
А ведь на самом деле, тех, кто даже и не мечтал вернуться домой, тех, кто всегда поддерживал и поддерживает, любил и любит Россию, тех, кто оказался гражданами Украины по паспорту, но не по велению сердца, тех, кто встречал НГ по рос.времени, болел за российские команды, переживал в трудные моменты, радовался успехам и достижениям гораздо, гораздо больше!!!
И я верю, что эти люди присоединялись к России не только из чувства безысходности, сбегая от вероятной войны.
Почему голосовали "против" украинцы мне тоже понятно, хотя думаю, что были и такие, кто голосовал "за".
На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавлено: Чт Фев 26, 2015 19:44
квиточка, 40% не русских. Их куда? Их мнение ничто не значит?
То, что дети с русскими корнями в Америке знают что-то о России, знают язык, может быть, что-то читают о России не значит, что они не растворились в среде своего обитания. У них уже другие приоритеты и другой менталитет.
Дети в Крыму носили вышиванки, учились на украинском, изучали украинскую культуру, а сейчас резко, с корнями у них все это вырывают. Смело, ага. И вроде как ничего страшного, тогда подарили, сейчас забрали.
Даже Кубань ближе по менталитету и устоям к Украине, чем к России, хоть и русские все. И ничего с этим не сделаешь. Очень в глаза бросается после Сибири. А вы говорите русские в Крыму.
_________________ -Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 29496 В дневниках: 347 Откуда: Новосибирск, Наукоград
Добавлено: Пт Фев 27, 2015 1:48
Simfonia писал(а):
квиточка, 40% не русских. Их куда? Их мнение ничто не значит?
от чего же не значит, если верить официальным цифрам, то голосовать в Крыму пришло 83,1 % населения, из которых 96,77 % (практически все, кто пришел голосовать) проголосовали за присоединение Крыма к России, (по Севастополю процент явившихся и проголосовавших "за" еще выше), а это значит, что не только русские голосовали "за", но и украинцы, татары и др. национальности проголосовали именно за присоединение к России, сделали свой осознанный выбор.
Цитата:
Дети в Крыму носили вышиванки, учились на украинском, изучали украинскую культуру, а сейчас резко, с корнями у них все это вырывают. Смело, ага. И вроде как ничего страшного, тогда подарили, сейчас забрали.
В самой-то Украине люди не ходят в вышиванках и говорят, в большинстве своем на русском языке (исключение Западная Украина, но они еще и при Союзе были особняком). Поэтому давайте не будем утрировать. Дети в Крыму учились и на русском, и на украинском и на крымскотатарском. Изучали и украинскую, и русскую литературу. Кроме того, Крым всегда был самым русскоязычным регионом Украины, на русском говорят, пишут и думают 97% населения. Поэтому не совсем понятно о каких вырванных корнях вы говорите. Вот украинизацию Крыма после расспада СССР проводили в течении многих лет, да, видимо, не очень успешно.
Что касается украинцев, и др. национальностей в российском Крыму. Никто не запрещает им носить вышиванки и прочие национальные костюмы, изучать, любить свою культуру, чтить традиции, разговаривать на родном языке. Их не преследуют по национальному признаку, не ограничивают в правах и свободах. Дети могут обучаться в школах, как и раньше, на трех языках.
На сайте с 21.02.15 Сообщения: 30 Откуда: Севастополь
Добавлено: Пт Фев 27, 2015 13:41
Simfonia писал(а):
квиточка люди банально боялись войны ... Те, кто эти флаги вывешивал родились скорее всего в составе Украины. На волне перемен и вывешивали.
Какие идеалы и убеждения должны быть людей, которые даже не предполагали, что будут вступать в состав России? Если бы не Майдан, они бы даже этот вопрос не поднимали.
Какой патриотизм вы ждете от молодежи Крыма, которая всю жизнь жила в составе Украины? Истинную преданность идеалам России от них ждете? Раз - и все вмиг стали убежденными россиянами.
Simfonia писал(а):
Гралл, хм, человек потерял работу и приобрел еще ряд проблем с присоединением. Я вот тоже не особо бы сияла от счастья присоединения при таком раскладе. Жизнь у многих разрушилась. Те, кто в плюсе, тот и будет флаги вывешивать, все логично.
Флаги люди вывешивали задолго до присоединения и "получения плюсов".
Уважаемая, вы с такой уверенностью рассуждаете, что, как, почему, с какими целями и мыслями тут все происходило, про людей, про то, чем мы, севастопольцы, дышим и живем, а ведь вы тут ни разу, судя по всему, и не были. Вы просто не можете себе представить ту атмосферу, которая была все эти 23 года, про прошлый февраль-март, а у меня до сих пор мурашки бегут при воспоминании о тех днях. Вам не понять патриотизма наших людей, а это люди разных профессий и возрастов, кто-то родился в СССР, кто-то родился уже при Украине, но НИКОГДА такого не было, как ниже вы написАли!
Simfonia писал(а):
Дети в Крыму носили вышиванки, учились на украинском, изучали украинскую культуру, а сейчас резко, с корнями у них все это вырывают.
Я родилась в СССР, училась при Украине, мои ровесники вообще дети эксперимента, мы первые попали под волну украинизации, но в Севастополе эти попытки не прижились, историю нам учителя преподавали не ту, кот. в программе, русский и литература всегда были на первом месте, учителя так с нас требовали эти знания, вам не передать, на линейках в школах никто никогда не пел гимна Украины, а вот гимн Севастополя - ДА! У наших детей прививали любовь и гордость за свой город, за славную историю, за связи в Россией и ЧФ.
В те дни прошлого года мои дети тоже сделали свой выбор(если можно так сказать)), инстинктивно что ли(мы с мужем не обсуждали при детях политику никогда) - старшая с подружками рисовали мелом во дворе флаги РФ и прочую символику России со своей детской непосредственностью и взглядом, а младшая трехлетка, видя флаги на домах в машинах, у людей в руках, с восторгом указывала "мама, смотри, флаг РОССИИ!" Пришлось и ей купить свой маленький))
Так что оставьте при себе ваши домыслы, а лучше давайте жить дружно, Россия большая и сильная страна, на её территории уживаются люди разных национальностей и веры с разным менталитетом, люди Крыма и Севастополя достойные граждане.
п.с. "человек потерял работу и приобрел еще ряд проблем с присоединением. Я вот тоже не особо бы сияла от счастья присоединения при таком раскладе. Жизнь у многих разрушилась." Вы бы знали у скольких жизнь разрушилась 23 года назад...
Проблемы с работой и другие проблемы с присоединением возникли у многих, это факт. Но разве их не было и до 16 марта? Если стану перечислять проблемы ДО - жизнь вообще покажется мрачной, предпочитаю оставаться оптимистом) Еще раз повторюсь - недовольные будут всегда.
На сайте с 28.07.07 Сообщения: 23997 В дневниках: 34 Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Добавлено: Пт Фев 27, 2015 14:01
квиточка, а что, был вариант не голосовать? О чем вы? Это больше вынужденная мера. Я бы тоже пошла голосовать.
Референдум провели именно в разгар переворота. Это о многом говорит. Ни раньше, ни позже.
Цитата:
на русском говорят, пишут и думают 97% населения.
у вас есть доказательства? А то много процентов, а фактов нет.
Я фотографии выкладывала майского выпускного в школах Крыма. На выпускниках были надеты вышиванки. Это о многом говорит. Это целое поколение.
Это не игрушки. Туда - сюда присоединяться, менталитет и уклад жизни менять.
На минуточку представьте, что Сибирь кому-то подарили...
Вы так уверенно пишите за всю Украину...Вы же не там и даже не близко.
На этом предполагаю закругляться. О политике и Украине можно поговорить в соответствующих темах.
Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Гралл, то есть вы не верите тому, что пишут ваши же соотечественники? Вам надо верить, а им нет. Я внимательно прочитала их посты, вижу констатацию фактов, а вы не пишите о жизни, вы пишите о своих эмоциях. Эмоции и еще раз эмоции. Для меня есть разница.
Цитата:
на линейках в школах никто никогда не пел гимна Украины, а вот гимн Севастополя - ДА!
И что тут удивительного? На линейках в Краснодаре поют и включают гимн Кубани.
Цитата:
Вы бы знали у скольких жизнь разрушилась 23 года назад...
Я про это и пишу. Это ужас, как можно было так поступить с людьми.
Цитата:
"мама, смотри, флаг РОССИИ!" Пришлось и ей купить свой маленький))
И что?
У нас разные флаги есть у ребенка. Это ребенок, он далек от политики, не надо притягивать за уши.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Флаги российские 23 годы висели на домах или во время майдана начали вешать?
Я прекрасно понимаю вас, рожденную в СССР.
_________________ -Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
На сайте с 21.02.15 Сообщения: 30 Откуда: Севастополь
Добавлено: Пт Фев 27, 2015 14:22
Simfonia писал(а):
Я фотографии выкладывала майского выпускного в школах Крыма. На выпускниках были надеты вышиванки. Это о многом говорит. Это целое поколение.
Это не игрушки.
Гралл, то есть вы не верите тому, что пишут ваши же соотечественники? Вам надо верить, а им нет. Я внимательно прочитала их посты, вижу констатацию фактов, а вы не пишите о жизни, вы пишите о своих эмоциях. Эмоции и еще раз эмоции. Для меня есть разница.
У нас разные флаги есть у ребенка. Это ребенок, он далек от политики, не надо притягивать за уши.
1. Те знаменитые фото(явно политический акт в условиях информационной войны) были сделаны в единственном классе единственной украиноязычной школы, в предыдущие годы никогда такого не было.
2. Почему же не верю? Я знаю что и как говорят мои соотечественники, я каждый день слышу, и меня раздражают высказывания, когда хотят всего, сразу и хорошо, а так не бывает. И жаловаться на свои нынешние проблемы не вижу смысла. Я просто пытаюсь донести, что несмотря на все проблемы, люди в своем большинстве своего выбора не поменяют и не захотят поменять.
Я не рассказываю и не жалуюсь вам, что россияне мошенники и теперь пользуются севастопольцами в своих корыстных целях? А уже есть печальные прецеденты, но мы будем и дальше бороться, чтобы не допустить такого беспредела какой был при Украине, люди больше не хотят терпеть!
3. Да, дети далеки от политики, тогда и вы не притягивайте за уши майский выпускной(там же тоже "онижедети", как и на майдане).
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
И если у вас есть вопросы про нашу нынешнюю жизнь с радостью отвечу)
На сайте с 20.04.07 Сообщения: 29496 В дневниках: 347 Откуда: Новосибирск, Наукоград
Добавлено: Пт Фев 27, 2015 14:25
Simfonia
все цифры, которые я привела - это официальные данные, если интересно - поищите, вся информация открыта. Быть голословной не люблю
Скрытый текст:
По данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), до выхода из состава Украины Крым являлся самым русскоязычным регионом этой страны. Русский язык использует для общения абсолютное большинство — 97 % всего населения полуострова по данным Киевского центра политических исследований и конфликтологии. Русским языком в Крыму, как родным или же вторым, пользуются также крымские украинцы, крымские татары и другие народы Крыма, составляющие около 40 % населения полуострова.
Мы, на последний звонок советскую школьную форму одевали с фартуками белыми и белыми бантами, это о чем-то говорит?
Цитата:
Вы так уверенно пишите за всю Украину...Вы же не там и даже не близко
нет, за всю не пишу, но кое-что о ней знаю, т.к. половину своей жизни провела именно на Украине, выросла там, нежно люблю украинскую культуру и язык. Последние годы бываю там регулярно, так что знаю украинскую действительность не из телевизора, была и в украинском, и в российском Крыму. Муж вот недавно по работе был в Крыму, общался с местными русскими, украинцами и татарами (все кстати вполне довольны жизнью, хотя конечно некоторые трудности имеются, прежде всего связанные с переходом на новые документы и новые правила, но все понимают, что это временно, любить Россию, ходить с триколором и петь гимн РФ не заставляют). Так что некоторые представления имею.
Лучше крымчан о своей собственной жизни никто не напишет, так что тема эта конечно для них.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
На самом деле и в России хватает тех кто так относится к власти.
Подробностей уже не помню этой истории.
Можете мне не верить, но повторюсь, украинцы и татары не голосовали не референдуме.
