| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
НаташкаМ
Академик
![]()
На сайте с 30.11.06
Сообщения: 31857
В дневниках: 24590
Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
|
  Добавлено: Пт Июн 25, 2010 20:02 |
|
|
Гленна
| Цитата: | | Вот сейчас мой муж-добытчик взял выходной и увез дите из дома, чтобы я могла заниматься тем, что надо мне. А было бы "равенство" - сказал бы, что он свою часть уже внес в виде мат/средств, поэтому его не волнует |
да вот нетак - это наоборот равенство - вы попросили что наддо ВАМ он и сделал. а был бы главой - сказал бы "не хочу, я решил что тебе это не надо" 
Акулова Елена
| Цитата: | | Реально в действии вашу модель я видела только в дружеской (своей) компании. Но, извините, это совсем не те отношения, что в браке, все проще и не отягощено ни материальной стороной вопроса, и ни чем подобным. |
ну так в недружеской компании и подавно все не как в браке. кстати "брак на равных" вовсе не означает что оба кровь из носу всегда и без перерыва работать должны, он означает только то, что желания обоих имеют равный вес
Гленна
| Цитата: | | Имхо, стоит не соревноваться, кто больше на стороне заработает, а думать об общем благе семьи |
ну так ППКС - только при чем тут модель семьи? при равноправии наоборот вероятность того что ВСЕ останутся довольны больше
и это... "полностью" детей родители должны воспитывать ОБА,и атмосферу создавать должны ОБА такая моя ИМХА
| Цитата: | | Меня никогда не тянуло в "партнерские отношения", когда всё это не по любви, а на уровне "нижних чакр" |
ну когда на уровне нижних чакр и не по любви - то конечно это партнерские отношения в кавычках будут  но мы вроде как не о том речь ведем?  _________________ 
Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009
![]()
На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5079
В дневниках: 2153
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 20:14 |
|
|
| Цитата: | | а был бы главой - сказал бы "не хочу, я решил что тебе это не надо" |
Глава - это тот, кто учитывает потребности всех членов семьи и отвечает за всё.
А не тот, кто делает "чего левая нога хочет".
Проще говоря, это водитель. Все вместе определили, куда нам надо, а тот, кто за рулем, решает по какому маршруту и в какой очередности.
А если все будут за руль хвататься  _________________
Долго размышлял на тему, ктo я: жаворонок или сова, - и пришёл к выводу, что я птеродактиль, потому чтo с таким режимом дня, как у меня, странно, как я до сих пор не вымер (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Л.А.
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.03.10
Сообщения: 838
В дневниках: 11
Откуда: Новосибирск,Центр
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009
![]()
На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5079
В дневниках: 2153
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 20:16 |
|
|
| Цитата: | | и это... "полностью" детей родители должны воспитывать ОБА,и атмосферу создавать должны ОБА такая моя ИМХА |
Должны, соглашусь. Только обычно у женщин лучше получается все это организовать (сделать так, чтобы все старались и всем было хорошо)
Ну больше у нас (обычно) психологической чуткости  _________________
Долго размышлял на тему, ктo я: жаворонок или сова, - и пришёл к выводу, что я птеродактиль, потому чтo с таким режимом дня, как у меня, странно, как я до сих пор не вымер (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Л.А.
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.03.10
Сообщения: 838
В дневниках: 11
Откуда: Новосибирск,Центр
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 20:20 |
|
|
| Цитата: | Стесняюсь спросить, что Вы называете любовью?
Вот придумают страшную картинку и давай ее еще разукрашивать. Он ее по любви мучает. И она его по любви мучает. Садо-мазо собрались.
Любить - это принять другого человека. Принять. Видеть в нем не объект, а субъект. А если такого принятия нет, то о какой любви мы говорим? |
О болльшой любви. Ради которой готовы на все. О разный ее видах и разных видах брака. Если это Вас так раздражает - зачем Вы здесь? и почему кривились на ТС которая ежегодно " с завидным постоянством открывает животрепещущие темы"
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
| Цитата: | | Если жена будет добытчиком наравне с мужем, то она не сможет в полной мере выполнять свои функции сердца семьи. Не сможет полностью воспитывать детей, создавать психологически комфортную атмосферу в доме. Поэтому - может быть, разумно уменьшить ее материальный вклад, чтобы она не перетрудилась? |
что значит "наравне? муж 10 и я10 - чтоб ее заработать хватит и половины дня, пока дети в школе_________________
"Если бы люди думали о благе друг друга, то они бы еще быстрее передрались между собой"
Бравый солдат Швейк |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009
![]()
На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5079
В дневниках: 2153
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 20:22 |
|
|
| Цитата: | | ну когда на уровне нижних чакр и не по любви - то конечно это партнерские отношения в кавычках будут но мы вроде как не о том речь ведем? |
Семья - это все же единство субъектов. Если кого-то воспринимают как объект (не имеющий своей воли, своих потребностей), то какая же это семья.
Если только в юридическом смысле. Ну тогда аналогия: броил молодой человек девушку с ребенком, так потом его хоть заназывайся отцом, ребенок будет считать его максимум "биопапой", а отцом будт считать того, кто по-настоящему выполняет отцовские функции.
Поэтому пародию на семью, различные патологии я семьей назвать не могу._________________
Долго размышлял на тему, ктo я: жаворонок или сова, - и пришёл к выводу, что я птеродактиль, потому чтo с таким режимом дня, как у меня, странно, как я до сих пор не вымер (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Л.А.
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.03.10
Сообщения: 838
В дневниках: 11
Откуда: Новосибирск,Центр
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009
![]()
На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5079
В дневниках: 2153
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 20:32 |
|
|
| Л.А. писал(а): | Если это Вас так раздражает - зачем Вы здесь? и почему кривились на ТС которая ежегодно " с завидным постоянством открывает животрепещущие темы"
|
В каком месте было раздражение? Ссылку, плиз.
Я уже не маленькая девочка, чтобы на слово верить.
И почему Вы решили, что я "кривилась на ТС"? Марта обладает талантом открывать острые темы (я ей даже смайлик с букетом поставила, или он у Вас неправильно отразился?).
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
| Цитата: | Жена - я хочу работать Муж " хрен тебе дорогая... выращивать на огороде, так как ты приходишь уставшая с работы а я получаю некачественный секс"
Ну как? всегда глава который принимает окончательные решения принимает их правильно? а ведь любит - безумно любит! |
Кого любит-то? Себя? И жалеет любимого себя за то, что получает "некачественный секс"?
Безумная любовь. Высокие отношения.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
| Цитата: | | что значит "наравне? муж 10 и я10 - чтоб ее заработать хватит и половины дня, пока дети в школе |
А если конкретная семья не укладывается в эту абстрактную схему?
Видите ли, я за гибкий подход _________________
Долго размышлял на тему, ктo я: жаворонок или сова, - и пришёл к выводу, что я птеродактиль, потому чтo с таким режимом дня, как у меня, странно, как я до сих пор не вымер (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Л.А.
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.03.10
Сообщения: 838
В дневниках: 11
Откуда: Новосибирск,Центр
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009
![]()
На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5079
В дневниках: 2153
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 20:52 |
|
|
| Цитата: | | Да.Любовь Это Вам кажется, что нет. А ему ( может и им) - кажется по - другому |
Знаете, я никому не запрещаю жить как хочется. Но при этом имею право на собственное мнение. И более того - я имею право это мнение высказать, хоть бы и тут на форуме. Как и Вы.
Да, я не считаю это любовью. Как не считаю любовью одно лишь сексуальное влечение. Его тоже многие называют любовью (особенно подростки на это легко ловятся)
| Цитата: | | Или Вы - Ленин? и одна знаете как надо? |
Юпитер, не сердитесь _________________
Долго размышлял на тему, ктo я: жаворонок или сова, - и пришёл к выводу, что я птеродактиль, потому чтo с таким режимом дня, как у меня, странно, как я до сих пор не вымер (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Л.А.
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.03.10
Сообщения: 838
В дневниках: 11
Откуда: Новосибирск,Центр
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 21:02 |
|
|
| Гленна писал(а): | | Цитата: | | Да.Любовь Это Вам кажется, что нет. А ему ( может и им) - кажется по - другому |
Знаете, я никому не запрещаю жить как хочется. Но при этом имею право на собственное мнение. И более того - я имею право это мнение высказать, хоть бы и тут на форуме. Как и Вы.
Да, я не считаю это любовью. Как не считаю любовью одно лишь сексуальное влечение. Его тоже многие называют любовью (особенно подростки на это легко ловятся)
| Цитата: | | Или Вы - Ленин? и одна знаете как надо? |
Юпитер, не сердитесь |
Так и пожалуйста - Вы все это назвали холиваром, но тут сложно кому то навязать мнение - все взрослые уже и со сложившимся укладом, и вряд ли поменяют под влиянием инета. А то что такой подход к семьям есть и то что люди внутри такой семьи любят друг друга , то это сложно отрицать. А мы тут просто чешем языками и пытаемся понять почему так ошеломляет нас уклад Америки или Европы и почему так ошеломляем их мы. И я не сержусь - я подумала вдруг Вы правда Ленин, он же как обещали будет жить и быть живее всех живых, а я и не узнала))_________________
"Если бы люди думали о благе друг друга, то они бы еще быстрее передрались между собой"
Бравый солдат Швейк |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Танюська-симпапуська
Студент
![]()
На сайте с 30.04.09
Сообщения: 1602
Откуда: Омск,ЦАО
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 21:32 |
|
|
| Цитата: | | Имхо, стоит не соревноваться, кто больше на стороне заработает, а думать об общем благе семьи - потому что в традиционном браке единица измерения семья, а не два временно удовлетворяющих друг друга партнера. |
Да никто тут не спорит об этом. Традиционный брак строится на взаимозависимости и зачастую в нем один глава, принимающий окончательное решение и не каждый мужчина (традиционно глава семьи) сможет правильно воспользоваться данной ему властью и ответственностью, чаще всего он распускается от вседозволенности и безмерного чувства своей значимости. И очень часто выполнение своих желаний ставит во главу угла и ему ничего не стоит убедить в этом остальных членов семьи, да и убеждать не надо, он же главный, как сказал, так и будет. И что плохого в одновременно удовлетворяющих друг друга супругах? Лучше когда удовлетворяются желания одного, но самого главного, так что ли?
| Цитата: | | Если жена будет добытчиком наравне с мужем, то она не сможет в полной мере выполнять свои функции сердца семьи. Не сможет полностью воспитывать детей, создавать психологически комфортную атмосферу в доме. |
А почему эту атмосферу не могут создавать оба супруга, ведь их отношения зависят от них обоих, а не только от жены. Многие воспитывают и ничего, вырастают же как-то и тут выбирать уже надо: либо одетые и сытые дети, либо комфорт и уют в семье для мужа. Сами же пишете дальше :
| Цитата: | | Один только вопрос остался: как быть с общей бедностью нашего общества? Без работы нам выжить трудно, это не прошлые века, когда семью создавали тогда, когда есть некоторая материальная база, с которой можно прожить. |
Именно поэтому в современных условиях будет намного легче, если будут работать оба, да и жене хоть какая-то защита на случай развода (не дай бог конечно, но сами по возникающим здесь темам видите ситуацию).
| Цитата: | | А не в семье - не знаю. Меня никогда не тянуло в "партнерские отношения", когда всё это не по любви, а на уровне "нижних чакр" |
А с чего вы взяли, что партнерские отношения строятся не по любви и на низменных побуждениях. По мне так это самые здоровые отношения, никто ни от кого не зависит, кроме эмоциональной привязанности, то есть заранее отметается какой-то бытовой или материальный расчет, людей по идее ничего друг с другом не держит, кроме искренних чувств. Но такие семьи менее живучие, чем традиционная, которая строится на взаимозависимости супругов друг от друга.
| Цитата: | Тогда мужская обязанность - обеспечить материально. Включая няню. Включая сохранность здоровья жены.
Или это не семья, простите. Он дает деньги и имеет ужин, чистую рубашку и секс. Она дает чистую рубашку и секс и имеет деньги. |
Все правильно, я просто говорю, что он может и отказаться от всего остального, кроме материального обеспечения, что-то вроде дани ордынскому игу, отдал деньги и спокоен, что никто в ближайшее время трогать не будет.
| Цитата: | | Вынуждена? Да я этим наслаждаюсь |
Вам очень повезло с мужем, в традиционной семье муж не утруждает себя воспитанием детей, он считает это обязанностью женщины. Если вы оцениваете свою семью как традиционную только из-за материальной стороны вопроса, то это не единственный признак традиционной семьи, их куча.
| Цитата: | | Традиционная семья - это семья, а не временный союз "пока ты меня удовлетворяешь". Считаю свою семью вполне традиционной. |
С чего вы взяли, что все остальные союзы - временные. По-моему "пока ты меня удовлетворяешь" - как раз девиз самой традиционной семьи. Вот попробует в такой семье муж потерять работу или жена перестанет готовить, что будет с такой семьей, крепкой и не временной?_________________  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
НаташкаМ
Академик
![]()
На сайте с 30.11.06
Сообщения: 31857
В дневниках: 24590
Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
juditt
Большая заноза 2012
![]()
На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Танюська-симпапуська
Студент
![]()
На сайте с 30.04.09
Сообщения: 1602
Откуда: Омск,ЦАО
|
| Добавлено: Пт Июн 25, 2010 21:57 |
|
|
| juditt писал(а): | Вот откуда такие мысли, что в традиционной семье муж не утруждает себя воспитанием детей? Ерунда какая-то.  Может быть памперсы не меняет, но очень даже утруждает себя воспитанием. В особенности воспитанием мальчиков, это вообще всегда было обязанностью отца.  Приучить к труду, научить тому, что сам умеет, заинтересовать тем, чем сам интересуется - это прямая обязанность отца семейства. Что за манера обязательно демонизировать само понятие " традиционная" семья, вечно в вашем воображении этакий возлежащий на диване доминантный самец  |
Со скольки лет мальчика можно заинтересовать тем, чем интересуется отец и к какому труду он будет его приучать, к зарабатыванию денег? Если даже предположить, что мальчик, например, начнет рано интересоваться машинами, это как минимум лет с 5, то до 5 получается его воспитывает только мать, хотя характер формируется как раз до этого возраста и мужчина получается и не принимал участия в формировании личности своего сына.
А вообще, знаете, зайдите на сайт [url]antiwomen.ru[/url], там практически все мужчины, разделяющие традиционный взгляд на семью, они себя считают как раз такими доминантными самцами._________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
