Новости сайта и форума Sibmama 
[Отношения]
"БАГИ" МОЗГА 2.0: ПОЧЕМУ ПАМЯТЬ ВРЕТ, МУЖ КАЖЕТСЯ ЛЕНТЯЕМ, А ДЕЛЬФИНЫ СПАСАЮТ НЕ ВСЕХ 
Овощные оладьи. Кулинарный флешмоб
Высокий риск Дауна у плода
что делать?

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... , 37, 38, 39  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Планирование беременности. Беременность и роды. » Здоровье будущей мамы и ребенка
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Татьяна П.
Профессор
Профессор

На сайте с 19.06.09
Сообщения: 5992
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Фев 15, 2014 13:37     Ответить с цитатой

Рыжик
нельзя сказать, что женщина может не дать жизнь, если эта жизнь уже есть внутри нее.
Если она уже беременна.
Теперь ее можно или оставить или убить.
третьего нет.
называть можно любыми словами, но суть не меняется.

Скрытый текст:
Конечно я не генетик, я просто медсестра.
все вопросы, которые касаются меня или моих детей, тщательно изучаю и советуюсь со специалистами.
Но речь не обо мне.

Насчет того, как будут жить потом выросшие дети с С.Д. - лучше почитать об этом там, где об этом написано -
http://www.7ya.ru/article/Deti-s-sindromom-Dauna-Vozmozhnosti-socialnoj-adaptacii/
http://mamaclub.ua/osobennye-deti/material/mify_i_pravda_o_sindrome_dauna-1379.html
http://www.pravmir.ru/my-podozrevaem-u-vashej-dochki-sindrom-dauna/

да многое можно найти, и тут на форуме есть такие родители, которые воспитывают детей с С.Д.

Это не тяжелые лежачие больные, чтобы так о них говорить.
Это люди, которые в большинстве своем могут о себе позаботиться, или - могут жить там, где им помогут это делать.


Последний раз редактировалось: Татьяна П. (Вс Фев 16, 2014 9:45), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Рыжик
Профессор
Профессор


На сайте с 12.06.04
Сообщения: 7637
В дневниках: 732
Откуда: Россия -> США
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2014 3:24     Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
или - могут жить там, где им помогут это делать.

Мы уже согласились раньше, что наши дети кроме нас никому не нужны. Уже не говоря об особенных взрослых...

Татьяна П. писал(а):
Рыжик
нельзя сказать, что женщина может не дать жизнь, если эта жизнь уже есть внутри нее.
Если она уже беременна.
Теперь ее можно или оставить или убить.
третьего нет.
называть можно любыми словами, но суть не меняется.
ь.

Спорить тут бессмысленно и смотреть на это можно по-разному. Есть те, кто считает, что жизнь зарождается в момент оплодотворения, есть те, кто признают ее начало в момент рождения. Вы относитесь к первой группе, а я ко второй. Этим, вероятно, разница наших точек зрения и определяется. :aga-aga:

Татьяна П.
Что касается советов со специалистами, то генетиков вы к ним не относите? Хотя к чему разговор о генетиках, если у вас достаточно четкая и принципиальная позиция в этом вопросе? Генетики вам при ней и не нужны - даже грамотные...
_________________
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Татьяна П.
Профессор
Профессор

На сайте с 19.06.09
Сообщения: 5992
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2014 9:51     Ответить с цитатой

Рыжик писал(а):
Хотя к чему разговор о генетиках, если у вас достаточно четкая и принципиальная позиция в этом вопросе? Генетики вам при ней и не нужны - даже грамотные...

Да, именно так...

А вообще, интересно насчет жизни.
Когда женщина забеременеет - она явно ощущает жизнь внутри себя, не свою собственную, а другую.
И потом это маленькое существо растет, начинает давать о себе знать, пиночками разными.
Они даже настроение мамы чувствуют и начинают вести себя соответственно.
Многие мамы (почти все) разговаривают со своими детками до рождения, и как ни странно - те их слышат.
Дети до рождения слышат музыку, а потом узнают ее после рождения :-) (у меня так с дочей, она аж танцевать начинает, когда слышит песню, которую часто слушала я во время беременности)
многие рассказывают здесь на форуме, как они "договаривались" со своими еще не рожденными детками.
У меня та же история была - в начале беременности было все плохо, чуть ли не лежать пророчили всю беременность.
Но я разговаривала с дочей и уговаривала ее - и все нормализовалось очень быстро и прям чудом. без вмешательств.

Вот вам и жизнь...
А потом она просто появляется на свет Божий.
или уничтожается...
С нашей помощью.

Ну ладно, больше не буду здесь об этом.
Это не медицинский разговор.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

Хотя, знаете, я была неправа, когда говорила, что наши дети никому не нужны.
есть достаточно много добрых людей.
Верующие, да и светские простые люди тоже.
Есть те, кто усыновляет "чужих" детей, которые и родителям то не нужны...
И есть сообщества и организации, которые хотят и могут помогать и сделать лучше и веселее жизнь тех людей, которые "никому не нужны".
И детей, и инвалидов, и стариков...
И слава Богу за них.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Рыжик
Профессор
Профессор


На сайте с 12.06.04
Сообщения: 7637
В дневниках: 732
Откуда: Россия -> США
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Фев 16, 2014 20:28     Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):

Но я разговаривала с дочей и уговаривала ее - и все нормализовалось очень быстро и прям чудом. без вмешательств.

Во что только люди не верят :haha: . С 8-летним не всегда удается поговорить и нормализовать, а тут оказывается во время беременности достаточно просто поговорить и чудом решить любую проблему. Те, у кого были проблемы, наверное, просто разговаривать не умеют :cool: .

Ладно, давайте согласимся не согласиться, а то у нас тема совсем в сторону уходит :attent: . Сейчас придут модераторы и порежут :-) .
_________________
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Татьяна П.
Профессор
Профессор

На сайте с 19.06.09
Сообщения: 5992
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 17, 2014 11:24     Ответить с цитатой

Рыжик
да, наверное это вопрос личный, вопрос веры. :-)
Я молилась и разговаривала с детками, когда они еще не родились.
И достаточно серьезные проблемы уходили.
без госпитализаций и без разных манипуляций...
Да много таких примеров здесь у девочек читала. :aga-aga:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Zmeika
А я еду за туманом
А я еду за туманом

На сайте с 29.04.04
Сообщения: 21616
В дневниках: 47528
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 17, 2014 12:23     Ответить с цитатой

Татьяна П.
я не назову себя сильно верующей, скорее агностиком, но вот старшего я точно уболтала родиться в нужный мне день. Ну или сама себя так настроила, что он просто не мог не родиться. приводила исключительно логические аргументы, я вообще выстраиваю свою жизнь согласно довольно жесткой логике.
_________________
Антон 18.12.04
Артем 19.06.07
Александр 17.06.14

Профессиональные переводы. Английский, немецкий языки.
Экскурсии по Новосибирску.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Татьяна П.
Профессор
Профессор

На сайте с 19.06.09
Сообщения: 5992
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 17, 2014 16:46     Ответить с цитатой

Zmeika
ну да :-)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Рыжик
Профессор
Профессор


На сайте с 12.06.04
Сообщения: 7637
В дневниках: 732
Откуда: Россия -> США
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 17, 2014 20:16     Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Рыжик
да, наверное это вопрос личный, вопрос веры. :-)
Я молилась и разговаривала с детками, когда они еще не родились.
И достаточно серьезные проблемы уходили.
без госпитализаций и без разных манипуляций...
Да много таких примеров здесь у девочек читала. :aga-aga:

Дело в том, что мы не знаем, что было бы, если эти девочки бы не разговаривали со своими детьми. Скорее всего тоже самое :-) .

Змейка, мой старший тоже родился в тот единственный день, который нам был удобен. Мы с ним еще давно об этом дне " договорились" :haha: . Прикольно, что совпало, но я ни на секунда не думаю, что от наших разговоров что-либо зависит: примеров по жизни, опровергающих эту теорию намного больше, чем тех, что ее подтверждают :aga-aga: ,
_________________
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Elly
Академик
Академик

На сайте с 04.10.02
Сообщения: 12929
В дневниках: 13679
Откуда: Академгородок, Щ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 10:26     Ответить с цитатой

Татьяна П.
Вы вот все время пишите про СД, а как насчет других? Более страшных? Таких, при которых дети нежизнеспособны?

Знаете, я вот тоже в свое время осуждала всех, кто прерывает беременности (в том числе и по мед. показаниям). Видимо, и поплатилась за свою гордыню, не прошла эту проверку, не смогла (не захотела) родить ребенка с синдромом Патау. Вот так. Теперь я никого не осуждаю. Только себя.


Последний раз редактировалось: Elly (Чт Фев 27, 2014 10:05), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Татьяна П.
Профессор
Профессор

На сайте с 19.06.09
Сообщения: 5992
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 17:30     Ответить с цитатой

Elly
здесь не о гордыне речь, не о осуждении (которого нет).
А о том, чтобы называть вещи своими именами...
И это кого-то остановит может и от непоправимого.
А о СД пишу не только я , а основная масса людей здесь...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Ягодочка-дочка
Студент
Студент

На сайте с 16.04.08
Сообщения: 1634
В дневниках: 1
Откуда: через ж/д переезд от цивилизации
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 23:17     Ответить с цитатой

Elly писал(а):
Таких, при которых дети нежизнеспособны?

Простите, что вмешиваюсь :oops:
Нежизнеспособен, т.е. умрет в утробе матери или сразу после рождения? Тогда не вижу смысла помогать (умереть), бедное дитя и так обречено. Если, конечно, современная медицина откажется помочь исправить ситуацию. Сейчас творятся такие чудеса в преднатальной хирургии :give_heart:
Нежизнеспособен, т.е. не жизнь, а существование в виде овоща? Тут тоже выход найдется.
У моего двоюродного брата родился такой ребенок. К сожалению, я не знаю диагноз. Мамочка знала, что это по наследству передается, во время беременности много раз писала отказ от прерывания. Родили, кормили-поили, растили. Вся родня окрысилась на них, что сразу не приняли меры. В прошлом году его не стало. Прожил 8 лет. Лёжа. На прощании вся та же родня выла-рыдала. А родители сразу знали, что сделают все возможное для этого человечка, потому что он их кровинушка. Они понесли этот восьмилетний подвиг, ограничивая себя в средствах и развлечениях. Если бы жила рядом, ходила бы каждый день им руки целовала.


Последний раз редактировалось: Ягодочка-дочка (Чт Фев 27, 2014 8:15), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Рыжик
Профессор
Профессор


На сайте с 12.06.04
Сообщения: 7637
В дневниках: 732
Откуда: Россия -> США
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 1:53     Ответить с цитатой

Elly,
Очень вам сочувствую. Не нужно осуждать никого - и себя в том числе. Каждый принимает правильное для себя решение и несет за это ответственность. :-(


Татьяна П.
"Про вещи своими именами". Мы уже выяснили, что эти самые имена зависит от философии вашей жизни. Вы вешаете ярлыки по собственному желанию. Многие другие к этим ярлыкам отношения не имеют.


Ягодочка-дочка
Трагичная история :-( . Я слышала о таких.... Когда овощем ребенок 15 лет прожил :-( . Эта мама потом опять забеременела, не решилась на аборт и только умоляла врачей, находясь на родильном столе, чтобы не спасали, если с ребенком что-то не так. Тот ребеночек совершенно здоровеньким оказался....
Вы вот о подвиге говорите... А не дать ребенку такие мучения - это тоже подвиг. Одно дело, когда ждешь здоровенького, а получается такое... Тут и правда не бросишь кровиночку. А рожать заведомо глубоко больного? На месте такого ребенка, я бы точно не хотела родиться :-( .

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Перечитала свой ответ и хочу (во избежание возможных недоразумений) оговориться сразу: я никого ни на секунду не осуждаю (даже в мыслях нет!) - ни тех, кто родил, ни тех, кто не решился. Осуждаю только, когда дают жизнь и бросают - в такой ситуации лучше просто не рожать :-( .

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Ягодочка-дочка писал(а):

Нежизнеспособен, т.е. не жизнь, а существование в виде овоща? Тут тоже выход найдется.
.

Извини мне мой вопрос, но не могу удержаться: какой выход нашелся в описанной ситуации? :oops: :-(
_________________
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ягодочка-дочка
Студент
Студент

На сайте с 16.04.08
Сообщения: 1634
В дневниках: 1
Откуда: через ж/д переезд от цивилизации
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 8:13     Ответить с цитатой

Рыжик писал(а):
Ягодочка-дочка писал(а):

Нежизнеспособен, т.е. не жизнь, а существование в виде овоща? Тут тоже выход найдется.

Извини мне мой вопрос, но не могу удержаться: какой выход нашелся в описанной ситуации? :oops: :-(

Естественный уход из жизни и
Рыжик писал(а):

когда дают жизнь и бросают
:-(
Все лучше, чем
Скрытый текст:
убийство
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Татьяна П.
Профессор
Профессор

На сайте с 19.06.09
Сообщения: 5992
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 11:24     Ответить с цитатой

Рыжик
ярлыки я не навешиваю, где Вы такое прочитали?
Говорить, что аборт = убийство - это не ярлык, а правда.
Без переходов на личности.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
Рыжик
Профессор
Профессор


На сайте с 12.06.04
Сообщения: 7637
В дневниках: 732
Откуда: Россия -> США
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Фев 27, 2014 22:01     Ответить с цитатой

Ягодочка-дочка
я в корни не согласна. Аборт в 1-м триместре всяко гуманней, чем дать жизнь (родить) и выкинуть, как котенка, на мучения.
Про естественный уход из жизни. Нужна ли была такая жизнь ребенку и его родителям? Вопрос риторический, конечно, и ответа я не жду.

Татьяна П.
"аборт=убийство" - это ваш взгляд на вещи (и, конечно, не только ваш). У многих мнение другое - и оно, кстати, поддерживаеся законом большинства стран мира.

Девочки, извините меня, но тема из конкретной прикладной ушла в философскую. Мы по десятому кругу переминаем одно и тоже. Я из разговора выхожу потому, что просто не вижу в нем смысла. Пусть у всех рождаются счастливые и здоровые детки, а мамы, которые столкнулись с несчастьем, пусть примут правильно для них решение. И никто никогда не имеет право их осуждать - каким бы оно не было.
_________________
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Планирование беременности. Беременность и роды. » Здоровье будущей мамы и ребенка
Страница 38 из 39 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... , 37, 38, 39  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах