| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мурзик
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 27.06.07
Сообщения: 2315
В дневниках: 1913
Откуда: Центр))
Карта № 007777
|
  Добавлено: Вт Сен 21, 2010 10:10 |
|
|
noshca, да тут на СМ ни одна такая счастливая девочка, со здоровым ЭКО-малышом...)))  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Я, папа и печенявки
Профессор
![]()
На сайте с 01.07.09
Сообщения: 5441
В дневниках: 216
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Сливочка
Профессор
![]()
На сайте с 03.09.08
Сообщения: 5213
В дневниках: 8
Откуда: Лес
|
| Добавлено: Вт Янв 18, 2011 13:15 |
|
|
Да уж, в России всё, как всегда!
Знаю я одну маму двоих детей, которая тоже против ЭКО... А что интресно она сказала бы, если деток у нее не было и не могло бы быть?!
Вот так же, как и автор темы, нашла на просторе "интер-помойки" вот такую статистику, правда тоже непонятно правда ли это))))
Но всё же!
Многочисленные исследования показывают, что ЭКО-дети действительно чаще, чем обычные, имеют врожденные пороки. Среди них заячья губа, пороки сердца, ДЦП, синдром Дауна, проблемы с ЖКХ… Возможных причин много: и нездоровье самих родителей, и их возраст (многие, кто прибегает к ЭКО, в солидных летах), и вмешательство в естественные процессы, и зачастую многоплодная беременность. Все факторы, увеличивающие риски, еще до конца не изучены.
Только c цифрами путаница. Исследования ученых Университета Айовы (США), например, показали, что если среди детей, зачатых естественным путем, риск врожденных патологий – 4,4 %, то среди ЭКО-младенцев – 6,2 %. В США, кстати, 1 % всех новорожденных зачинается «в пробирке».
По сведениям HFEA (Управления по оплодотворению и эмбриологии человека, Великобритания), риски выше – до 30 %.
Но вот данных о 75 % больных детей, зачатых путем экстракорпорального оплодотворения, обнаружить не удалось.
Те пары, для кого ЭКО стало последней надеждой стать родителями, безусловно должны знать все о потенциальных рисках. Только прежде чем их так пугать, хотелось бы знать – откуда дровишки? Попытки получить комментарии у Александра Баранова пока к успеху не привели. Но мы надеемся, что комментарии и ссылки на источники будут. Следите за развитием событий!
http://www.zdr.ru/hots/2009/09/29/eko-povyshaet-risk/index.html |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Albinka
Профессор
![]()
На сайте с 03.05.09
Сообщения: 7345
В дневниках: 2
Откуда: Таиланд
|
| Добавлено: Вт Янв 18, 2011 14:16 |
|
|
Мдя, почитала статейку! Очень неприятный осадок. Тот, кто ее писал, даже не представляет, что это значит - годами лечиться, ждать, надеяться.... Я сама раньше была категорически против эко, просто даже слышать не хотела об этом методе, и сама бы привела кучу вот таких доводов, лишь бы оправдать свою надежду на то, что "само получится". Ну вот, прошло МНОГО лет в бесплодных ожиданиях, и моя категоричность подевалась куда-то, и вот завтра я вступаю в протокол. И никакие барановы уже не изменят моего решения, потому что если есть хоть минимальный шанс мне стать мамой, я все равно его использую.
А по поводу приведенной статистики присоединюсь к вышесказанному - вообще очень интересно, откуда взялась эта цифра - 75%. Явно ведь завышенна в несколько раз, но вот с какой целью? Человек просто врет и не краснеет, потому что если бы это было правдой, люди давно бы знали друг от друга об этих рисках. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
alis_z
Ясельки
![]()
На сайте с 20.03.11
Сообщения: 16
Откуда: Новосибирск Ленинский район
|
| Добавлено: Ср Апр 20, 2011 9:03 |
|
|
Сказано, что во всех странах государство не поддерживает эко, что это только бизнес. В Германии, например, государство оплачивает по 50% от первых трех попыток. А в Израиле по показаниям оплачиваются до 7ми попыток, причем полностью. Да и в других развитых странах программы эко поддерживаются государством. И только в России придумывают лживую статистику, лишь бы не помогать людям. Попробуй у нас получить квоту - состаришься.
Обидно то, что из-за таких недалеких людей, мы вынуждены скрывать, что воспользовались врт. Что должны постоянно оберегать наших деток от нападок таких глупых мамаш и бреда политиков. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Eliaa
Профессор
![]()
На сайте с 06.08.10
Сообщения: 4648
В дневниках: 34
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Окт 03, 2011 13:59 |
|
|
Абсолютно политическая статья... Денюжки себе отмутить хотят.
Я всегда была против ЭКО, пока не поняла, похоже шансов стать мамой иначе просто нет!
Поэтому последние полгода думаю именно об ЭКО.
У нас сейчас такая экология, что здоровых детей их как будто вообще нет независимо от того как они были зачаты. Нам приходится приспосабливаться к новым условиям экологии и ЭКО это ответ на то что делают с людьми. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
User23
Ясельки
![]()
На сайте с 04.02.12
Сообщения: 4
|
| Добавлено: Вс Мар 18, 2012 12:11 Заголовок сообщения: Чем опасно ЭКО для мам и их детей,почему церковь против ЭКО |
|
|
Чем опасно ЭКО для мам и их детей,и почему церковь против ЭКО
пишется позиция церкви
| Цитата: | Научный взгляд на вред ЭКО,и опасность ЭКО для мам и их детей.
В процессе редукции (фактически аборта), замораживания/размораживания эмбрионов истребляются десятки жизней человеческих детёнышей. Таких же дорогих и родных, как и тот ребёнок, родившийся на свет после долгих и мучительных попыток ЭКО
Про абортивную контрацецию(Все Контрацептивы, что содержат гормоны: мини пилюли, комбинированные таблетки, Норплант, Депо-Провера, Постинор и Внутриматочная спираль, а так же многие другие).
Кто делал ЭКО,аборты,(или советовали,помогали делать)пользовлись абортивной контрацепцией(или распространяли ее) и теперь сожалеет.
Чтобы все исправить,снять с себя такой грех,и спасти душу:
Теперь вам надо прийти к священнику на исповедь, рассказать ему о том что вы делали,об ЭКО,или сами выполняли такие операции , и он скажет вам ,что делать, на исповеди любой грех прощается при искренем покаянии.
Перед исповедью надо почитать книжку "В помощь кающимся",там написано,что является грехом.
Грехи надо исповедовать не утаивая ни одного,иначе даже если священник прочитает над вами разрешительную молитву,исповедь все равно не состоится.
При искреннем покаянии вам все это проститься,и вы начнете жизнь заново.
Бог наказывать вас на том свете за исповеданные грехи уже не будет.Все будет нормально.
Ваша душа будет спасена.Вы можете быть спокойны.
Ведь в первым в Рай вошел покаявшийся благоразумный разбойник,который был распят рядом с Иисусом Христом.
ЭКО: дискуссия продолжается?
21 июня, 2010 • . • Также в рубрике • •
Проблема искусственного и экстракорпорального оплодотворения продолжает быть предметом многочисленных дискуссий – как медицинских, так и богословских.
Священник Алексий Кнутов, студент Московской духовной академии в недавней публикации о проблеме церковного отношения к искусственному и экстракорпоральному оплодотворению, высказал мнение о том что формулировка в текст Основ социальной концепции Русской Православной Церкви не точна:
Искусственное оплодотворение в современном мире приобретает всё большую популярность. Связано это не с любопытством к последним достижениям в области медицины, но прежде всего со все более распространяющейся проблемой бесплодия. Согласно статистике каждая седьмая супружеская пара в мире сталкивается сегодня с этой проблемой. Но как относится к искусственному оплодотворению Русская Православная Церковь? Может ли православный христианин прибегать к такому способу зачатия ребенка?
Хотелось бы сделать уточнения к 4-му пункту XII-ой главы Основ Социальной концепции РПЦ, в котором идёт речь о христианском отношении к разным аспектам искусственного оплодотворения. К сожалению, пункт 4-ый XII-ой главы Основ Социальной концепции РПЦ (ниже — Концепция) не излагает эту тему с той ясностью и чёткостью, которая требуется для раскрытия вопросов, касающихся человеческой жизни.
Если внимательно читать этот пункт, то получается, что сегодня согласно Концепции существует два метода репродуктивных технологий: искусственное и экстракорпоральное (т.е. внетелесное) оплодотворение. Первый из них, согласно Концепции, допустим с нравственной точки зрения, второй — в целом нет. Но здесь изначально присутствует серьёзная терминологическая ошибка: искусственное оплодотворение — это не обозначение какого-то конкретного метода, а наименование вообще явления, отличного от естественного зачатия. А экстракорпоральное оплодотворение (ниже — ЭКО) — это уже обозначение конкретного метода искусственного оплодотворения.
Поэтому ЭКО и искусственное оплодотворение соотносятся как частное и общее, в то время как Концепция настраивает читателя, несведущего в вопросах репродуктивных технологий, на то, что это обозначение двух разных методов. Результатом такой неточной терминологии Концепции могут быть и являются ошибки в пастырском душепопечении -— цена которым человеческая жизнь.
Но что же подразумевается под этим неопределённым выражением «искусственное оплодотворение» в Концепции? А подразумевается там как раз не явление, а совершенно конкретный метод искусственного внутрикорпорпорального (т.е. внутрителесного) оплодотворения — искусственная инсеминация. Суть этого метода заключается в следующем: сперматозоиды искусственным образом вводятся в полость матки. Через маточную трубу они проникают в брюшную полость и оплодотворяют одну наиболее созревшую яйцеклетку. Затем она имплантируется (приживляется) и продолжает свое развитие.
Как пишет С.Л. Болховитинова, сотрудник кафедры биомедицинской этики Российского государственного медицинского университета им. Н. И. Пирогова, «в целом, этот метод искусственного оплодотворения для супружеской пары не содержит в себе противопоказаний и трудностей морального порядка, поскольку речь идет о врачебной вспомогательной помощи для того, чтобы супружеский акт деторождения, целостный во всех своих компонентах (физических, психических, духовных) сохранился»[6].
Поэтому это двусмысленное место в Концепции необходимо понимать следующим образом:
К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесён метод искусственной инсеминации — искусственного введения в матку жены половых клеток мужа, поскольку этот метод не нарушает целостности брачного союза и не отличается принципиальным образом от естественного зачатия.
Я глубоко убеждён, что в Концепции, как в документе, носящем юридический характер, должны отсутствовать всякие двусмысленности, чтобы священник, мирянин, не сведущие в каких-то специальных областях знания (в данном случае в репродуктивных технологиях), прочитав Концепцию, могли ясно, чётко уяснить для себя позицию Церкви по тому или иному вопросу.
Здесь нелишним будет отметить, что при применении этого метода возникает щекотливый вопрос о способе получения половых клеток мужчины. Обычно здесь предлагается порочное рукоблудие. Но этот греховный способ может быть заменён на нормальную супружескую близость, при которой мужское семя может быть собрано в медицинский презерватив. Ведь здесь при бесплодии супругов презерватив будет как раз не средством предохранения от беременности, а способом для её возможного наступления.
Кроме того, есть способ получения половых клеток через пункцию половых органов мужчины (она проводится под наркозом).
Концепция об ЭКО говорит следующее: «Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью» (п. XII.4 Концепции).
Согласно Концепции заготовление, консервация и разрушение «избыточных» эмбрионов является тяжким грехом. С этим всё ясно. Но Концепция не даёт чёткого ответа на другой вопрос: а является ли нравственно допустимым формирование в «пробирке» ограниченного числа эмбрионов (например двух) с последующей пересадкой всех их в полость матки, при учёте того, что обратившаяся к ЭКО женщина имеет решимость вынашивать в том числе и многоплодную беременность, если таковая возникнет?
Игумен Мелхиседек (Артюхин), член Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московского Патриархата, считает, что человек несёт нравственную ответственность не только за «избыточные» эмбрионы, но также и за пересаженные в матку эмбрионы, если беременность не возникнет и они погибнут. Почему? Одним из классических принципов медицины является принцип «не навреди». А риск гибели в матке эмбрионов, пересаженных туда при ЭКО, выше, чем у эмбрионов, появившихся в результате естественного зачатия[9].
Внешне пересадка эмбрионов в матку является ничем иным как научным экспериментом: повезёт — не повезёт. Но чем рискуют здесь врачи и родители? Это уже не просто какие-то половые клетки, а живые эмбрионы, малюсенькие человечки, которые хотя и являются пока одной клеткой, но они уже — люди.
Итак, ЭКО экспериментирует на людях. Цена эксперимента — человеческая жизнь.
На основании вышесказанного христианское отношение к ЭКО следует выразить следующим образом:
Нравственно недопустимым с христианской точки зрения является экстракорпоральный (внетелесный) метод искусственного оплодотворения, поскольку предполагает заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов, а также несёт риск ненаступления беременности, из-за чего пересаженный(ые) в организм женщины эмбрион(ы) погибнет(ут).
Протоиерей Николай Балашов,
заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, член Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви, принимавший активное участие в разработке Основ социальной концепции, убежден, что «Основы социальной концепции» достаточно ясно передают церковное отношение к проблеме:
- Конечно, «Основы социальной концепции» — это именно основы. Документ не претендует на исчерпывающее объяснение всех вопросов. Однако выраженная в нем позиция Церкви мне представляется обоснованной. Едва ли следует говорить о «неточной терминологии концепции».
Над документом работали не только пастыри и богословы. К участию в разработке главы XII привлекались и врачи, и генетики, и специалисты в области биотехнологий, известные не только в нашей стране. Однако, хотя автор статьи считает ОСК «юридическим документом» , в действительности это — документ пастырский и богословский, а не юридический, не политический и не гинекологический. Поэтому я не думаю, что он должен был изобиловать формулировками специально-медицинского характера: к ним разработчики старались прибегать лишь в случаях необходимости. Участники процесса подготовки документа также не считали уместным вдаваться в детализированное описание подробностей интимной жизни человека.
Понимая, что по многим вопросам в Церкви могут существовать разные точки зрения, создатели ОСК старались включить в документ лишь те утверждения, которые могут быть убедительно обоснованы исходя из нравственных и богословских норм Предания Церкви. Из текста упомянутого раздела вовсе не вытекает положительное отношение к ЭКО. В нем указаны те аспекты соответствующей технологии, которые признаются нравственно недопустимыми. И ничего не сказано о том, что без намеренного разрушения эмбрионов метод хорош, приемлем и рекомендован православным. Думаю, это именно то, что Церковь могла и должна была сказать по данному вопросу. Не более и не менее.
Что же касается повышенного риска гибели эмбрионов — да, он существует (как и в случае одобряемой или во всяком случае неосуждаемой автором техники инкорпоральной инсеминации), но насколько он выше «естественного риска» – измерить трудно. Хотя бы потому, что мы до сих пор точно не знаем, как много уже оплодотворенных клеток погибает «естественным путем». Сегодня ученые склонны полагать, что — большая их часть. Это не может служить оправданием для тех, кто готов уничтожать эмбрионы намеренно. Но и не может быть основанием для обвинения всех брачных женщин фертильного возраста в едва ли не ежемесячном (хоть и не запланированном) убийстве эмбрионов. С обязательством «покаяться батюшке».
Тут все же важна именно нравственная мотивация.
Напомню, что в цитируемом отцом Алексием разделе «Основ…» в первую очередь говорится о том, что «пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными». В случае неизлечимого обычными способами бесплодия пастырские рекомендации включают как смиренное восприятие бесчадия в качестве особого жизненного призвания, так и возможность усыновления ребенка. Далее речь идет о допустимых с нравственной точки зрения (но не рекомендованных) средствах медицинской помощи, а затем – о недопустимых, среди которых упоминается ЭКО. В каждом случае указаны основания, по которым Церковь находит морально неприемлемыми эти средства.
Однако если в будущем – кто знает? – когда-либо появится такая модификация ЭКО, которая исключала бы имеющиеся ныне основания для этического неприятия – нам не придется созывать Собор для срочного пересмотра «Основ социальной концепции».
Полина Дудченко
Полина Дудченко,
педиатр, неонатолог, супруга священника, мать четверых детей призывает осторожно относиться к своим желаниям и ожиданиям
Про ЭКО я не могу высказаться однозначно, не могу сказать, что вижу большой процент патологий.
Однажды я спросила отца Михаила Бойко, как относиться к проведению реанимации. И он ответил, что если не будет воли Господней, не удастся ни одна реанимация. Если переложить это на ЭКО, то я скажу то же самое. Вопрос в принятии того, что посылается Богом и веру в то, что без Господа не происходит ничего.
Очень часто люди, которые не имели детей много лет, когда ребенок появился (не обязательно в результате ЭКО, иногда в результате обычного лечения), не знают что с этим ребенком делать. Они хотели быть беременными, а не родить ребенка, ребенок не представляется им чем-то таким, во что нужно вкладывать силы каждый день. Они видели лубочную картинку с улыбающимся карапузом. Но семейных проблем часто больше, чем ожидалось, эти дети чаще и своеобразнее болеют.
Эти дети другие.
Дети ЭКО лишены, возможно, чего-то сокровенного, моментов, когда они втайне двигались по трубам, и мы не знаем, что происходит в эти моменты. С такой же позиции можно рассматривать и кесарево: это неестественный путь, но он дает возможность выжить ребенку и женщине. Да, эти дети имеют ряд незначительных отличий, но ведь все в руках Божих.
После ЭКО ряд женщин смогли забеременеть самостоятельно. Это как трактовать?
Я бы советовала быть осторожной и в вопросе усыновления: это благое христианское дело, которое, к сожалению, может обернуться очень сильно против детей и против родителей.
Родители как бы отказываются от того, что послал им Господь. Как бездетные они могли бы возможно, послужить людям чем-то другим, они как бы получают новое неожиданное испытание.
Осудить проще, чем понять. Но сформулировать, что точно бездетные семьи хотят, им не всегда удается.
Роман ГЕТМАНОВ,
акушер-гинеколог родильного дома при ГКБ № 70 в комментарии журналу Нескучный сад:
Даже без редукции при современных методиках ЭКО часто происходит убийство эмбрионов на первой стадии, когда они еще не в матке, а в «пробирке». Ситуация, когда женщина придет и скажет — возьмите у меня две яйцеклетки, оплодотворите только их и подсадите, чтобы мне избежать не только редукции, но и «лишних» эмбрионов, вряд ли возможна — какой врач возьмется это делать, если вероятность наступления беременности в таком случае практически равна нулю?
Что же касается того, как ЭКО сказывается на родившихся таким методом детях, то в медицине одним из главных методов проверки любой методики или лекарства является катамнез, т.е. сводка информации о больном, собираемая в течении определенного времени, позволяющая проследить судьбу пациента после применения лечения. Потому что главный критерий применения любой методики устанавливает время.
Первый ребенок, зачатый с помощью ЭКО, родился в 1978 году. И мне всегда было любопытно, какие результаты мы можем видеть за эти 30 лет? То, что по телевизору демонстрируют детишек, рожденных методом ЭКО, меня не убеждает — должна быть официальная статистика по всем детям «из пробирки», а не выборочная реклама. Необходимы данные о том, какие семьи создают ЭКО-дети, чем они болеют или, наоборот, не болеют, каких они рожают детей и т.п. Я тщательно пытался в течении длительного времени найти именно медицинскую, а не просто популярную литературу по этому вопросу. И обнаружил, что никакой медицинской статистики по детям, зачатым методом ЭКО, не опубликовано. Для меня это признак того, что здесь не все благополучно. Нет уверенности, что после ЭКО рождаются совершенно обычные дети. И еще я хотел бы сказать всем сторонникам ЭКО, чтобы они хорошо понимали, что ЭКО — это очень большие деньги. Плати, и получишь, был бы спрос, а предложение будет. ЭКО — это бизнес.
Часто проблема бесплодия — духовная проблема. Бывает, когда у женщины собираешь анамнез и задаешь вопрос о количестве половых партнеров, то многие из них смотрят с удивлением и говорят — а я не помню, сколько их у меня было… И это типичная ситуация сегодня.
Я не хочу говорить про всех, но очень многие случаи бесплодия, с которыми мы сталкиваемся, нажиты самими женщинами. Например, непроходимость труб, при которой многие прибегают к ЭКО, возникает, как правило — а по этому поводу как раз существует официальная статистика — если у женщины за жизнь было более пяти половых партнеров. За этим почти всегда следуют хронические воспалительные заболевания придатков и непроходимость труб. Это, повторюсь, не обязательно характерно для каждой женщины, это средняя статистика. А еще многие из бесплодных женщин неоднократно делали аборты. А потом они говорят — мы страдаем без детей, сделайте нам ЭКО.
Законы духовной жизни существуют независимо от того, принимаем мы их или нет. А многие женщины не хотят слышать про эти законы. И когда священник говорит: опомнитесь, нельзя хотеть детей любой ценой, то кто-то, вместо того, чтобы задуматься о своей жизни, обижается и говорит — священник нас не понимает, он всего это не проходил, он не представляет, как мы хотим сейчас ребенка… Но они думают о себе, а не о ребенке. Можно очень сильно чего-то добиваться и хотеть, только что потом?
Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ Александр Баранов считает, что российское правительство делает ошибку, оказывая на государственном уровне финансовую поддержку технологии экстракорпорального оплодотворения.
«Сейчас мы столкнулись с неожиданными явлениями: появилось очень много детей «из пробирки». Даже на уровне правительства акушеры пролоббировали финансовую поддержку искусственного оплодотворения, якобы за счет этого можно решить демографическую проблему в России. Ничего подобного», – заявил А.Баранов в понедельник на пресс-конференции в «Интерфакса» в Томске.
По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. «Я выступал в Думе и прямо сказал: если вы увеличиваете финансирование на эту технологию, вы сразу закладывайте деньги и на увеличение детей-инвалидов», – сказал А.Баранов.
По его словам, только в России государство выделило деньги на внедрение данной технологии. «Везде идет коммерческое осуществление (ЭКО – «ИФ»)», – подчеркнул он. «Более того, Всемирная организация здравоохранения не рекомендует для внедрения эту технологию. Мы, конечно, не имеем права запретить, но я считаю, что государство делает ошибку, оказывая поддержку этой технологии. Надо быть честным. Если мы знаем про то, чем это грозит, мы обязаны информировать», – сказал А.Баранов, добавив, что вред при ЭКО наносится и здоровью женщин. «Они находятся на колоссальных дозах гормонов. И матери, как правило, в возрасте», – отметил вице-президент РАМН.
Иеромонах Димитрий (Першин):
Поэтапная классификация негативных последствий ЭКО позволяет получить следующую схему (мы пропускаем те этапы лечения, которые не содержат негативных последствий ЭКО):
Негативные последствия для женщины.
— На этапе переноса эмбриона в полость матки, диагностики и ведения беременности и родоразрешения:
1. Многоплодная беременность. По данным исследователей, «индукция суперовуляции увеличила количество многоплодных беременностей более чем в 10 раз»
Чаще всего эта индуцированная многоплодная беременность «протекает на фоне медикаментозной коррекции, хронической бактериально-вирусной инфекции, аутоиммунных нарушений, нарушений в системе гемостаза. Другие исследователи подчеркивают, что беременность у этих пациенток осложняется преждевременными родами, внутриутробной задержкой развития плодов, гестозом, гестационным сахарным диабетом».
2. Редукция эмбрионов при многоплодной беременности. Уничтожение созданных с таким трудом человеческих жизней производится, исходя либо из евгенического принципа селективной выбраковки человеческих эмбрионов «с подтвержденными структурными, хромосомными или генетическими аномалиями», либо из соображений удобства «для выполнения манипуляции». После редукции «всего лишь половина (51%) пациенток донашивали беременность до 38 недель и более. Помимо негативных последствий для материнского здоровья редукция эмбрионов влечет за собой нравственные мучения матери, допустившей уничтожение своего ребенка.
Таким образом, ЭКО не приносит пользы здоровью женщин, а вероятность осложнений достаточно велика. Вот почему здесь возникает вопрос соотношения цели и средства: не слишком ли большую цену платят женщины за право получить своего ребенка? Нам могут возразить: но ведь и при обычном зачатии женщина идет на риск, вынашивая беременность. Это было бы так, если бы в случае ЭКО мы заранее не знали, насколько возрастает этот риск. И, кроме того, в случае ЭКО этим рискам женщин подвергают врачи.
Негативные последствия для ребенка.
— аномалии и патологии
Резко возрастает вероятность аномалий и патологий внутриутробного развития. Ученые из американских Центров по контролю и профилактике заболеваний (CDC) под руководством Дженниты Рифхьюз (Jennita Reefhuis) сравнили распространенность 30 наиболее частых врожденных дефектов у детей, зачатых естественным путем, и у детей, появившихся на свет с помощью искусственного оплодотворения (ЭКО или ИКСИ). Выяснилось, что дети, зачатые «в пробирке» в 2,4 раза чаще рождались с заячьей губой. Дефекты межпредсердной или межжелудочковой перегородки сердца отмечались у них в 2,1 раза чаще, чем у детей, зачатых естественным путем. Кроме того, у таких детей чаще возникали пороки развития желудочно-кишечного тракта: атрезия пищевода – в 4,5 раза чаще, атрезия прямой кишки – в 3,7 раза чаще.
Таким образом, абсолютный риск возникновения пороков развития у ребенка, зачатого с помощью ЭКО, выше, чем при обычном течении беременности. Следовательно, люди, которые планируют прибегнуть к ЭКО, должны быть осведомлены обо всех потенциальных рисках этого метода..
- уничтожение человеческой жизни на эмбриональной стадии развития
1. Уничтожение «избыточных» эмбрионов. В большинстве случаев существующие технологии ЭКО предполагают оплодотворение нескольких эмбрионов, большая часть которых подвергается криоконсервации.
2. Гибель при криоконсервации. При технологии криоконсервации погибает 20% эмбрионов, а последующая частота наступления беременности и рождения живых детей составляет 28% и 22% случаев соответственно (английская клиника Bourn Hall)22. Выделяют два основных типа физического стресса, которому подвергаются человеческие эмбрионы в процессе заморозки:
- прямое влияние понижения температуры;
- физические изменения, связанные с образованием льда23.
3. Уничтожение эмбрионов с генетическими аномалиями, обусловленное результатами пренатальной и предымплантационной диагностики.
4. Уничтожение эмбрионов в случае их редукции при многоплодной беременности.
- проблема самоидентичности
Технология ЭКО позволяет вовлечь в процесс создания новой жизни до 5 человек: двое заказчиков, двое доноров и суррогатная мать. При этом учитывается стремление «заказчиков» получить ребенка, но не учитывается право самого ребенка быть ребенком своих родителей, быть ими зачатым и выношенным. В том случае, если ребенок узнаёт об истории своего появления на свет, возможны тяжелые переживания и депрессии, связанные с кризисом самоидентичности. Чьих родителей он ребенок — биологических, социальных или суррогатной матери? У таких детей часто возникает желание найти тех, чьи гены они восприняли и чья любовь хранила их под сердцем во время их внутриутробного развития. Поскольку эта информация относится к области врачебной тайны, данная ситуация может обернуться для детей «из пробирки» серьезными нравственными и душевными страданиями. Кто дал нам право обрекать их на эти страдания?
— проблема «детей загробного мира»
Технология криоконсервации эмбрионов порождает еще одну очень сложную и трудноразрешимую проблему — проблему эмбрионов, которые имплантируются «после смерти отца-донора (в случае гомологичного оплодотворения) или после того, как заказчики, как это не раз случалось, погибали в результате несчастного случая, возможно, уже оставив большое наследство будущему ребенку»24. В результате появляются так называемые «дети загробного мира», что происходит тогда, когда донор-отец умирает еще до имплантации или эмбрионы становятся «сиротами» еще до своей имплантации в матку, или же тогда, когда вдова выражает желание родить ребенка от семени умершего супруга после того, как его сперма была специально взята у него во время терминальной болезни25.
2.4. Негативные последствия для человеческой популяции
- генетический груз
Как мы видели выше, технология ЭКО увеличивает риск рождения детей с теми или иными генетическими аберрациями. В случае массового применения ЭКО возрастает генетическая нагрузка на человечество в целом.
- риск близкородственных связей
Одним из негативных последствий ЭКО является проблема генетической анонимности детей, появившихся в его результате использования донорских клеток и особенно спермы. Поскольку с помощью эякуляции только одного мужчины можно оплодотворить множество яйцеклеток, имплантируя полученные таким образом эмбрионы различным женщинам, и поскольку «отцовство» донора должно оставаться неизвестным, то теоретически возможно получение своеобразной популяции единокровных братьев и сестер, которые не будут подозревать о своем родстве. В этом случае возможно заключение браков между единокровными родственниками, что не только имеет юридические последствия, но и напрямую затрагивает здравоохранение: кровнородственные браки увеличивают вероятность генетических заболеваний.
Тем самым, здесь речь идет уже об отдаленных негативных последствиях ЭКО для людей, ни в коей мере неповинных в своих страданиях, что опять же вновь актуализирует вопрос о соблюдении принципа «не навреди».
Таким образом, мы вынуждены констатировать:
1) К сожалению, ВРТ ЭКО является зоной риска для пациентов, прибегающих к ней;
2) Современная медицина не располагает такими методами ЭКО, которые позволяли бы полностью исключить все его негативные последствия для здоровья человека, тем самым, проводя ЭКО, врач сознательно подвергает здоровье обратившихся к нему пациентов вышеперечисленным рискам;
3) Так как проведение процедуры ЭКО не диктуется медицинской необходимостью, в случае причинения вреда врач несет за это нравственную ответственность.
Несоблюдение в случае ЭКО принципа «не навреди» ставит под вопрос нравственную вменяемость этого направления ВРТ, что, в свою очередь, ставит перед медициной задачу, во-первых, минимизировать как медицинские риски, так и нравственные страдания, причиняемые ЭКО, а во-вторых, со всей строгостью осуществлять процедуру информированного согласия.
А эмбрион уже является человеком!
Кто делал ЭКО,и теперь сожалеет.
Теперь вам надо прийти к священнику на исповедь, рассказать ему о том что вы делали ЭКО,или сами выполняли такие операции , и он скажет вам ,что делать, на исповеди любой грех прощается при искренем покаянии.
Перед исповедью надо почитать книжку "В помощь кающимся",там написано,что является грехом.
Грехи надо исповедовать не утаивая ни одного,иначе даже если священник прочитает над вами разрешительную молитву,исповедь все равно не состоится.
При искреннем покаянии вам все это проститься,и вы начнете жизнь заново.Бог наказывать вас на том свете за исповеданные грехи уже не будет.Все будет нормально.
Ваша душа будет спасена.Вы можете быть спокойны.
Ведь в первым в Рай вошел покаявшийся благоразумный разбойник,который был распят рядом с Иисусом Христом.
И надо идти только в православную церковь,которая находится в подчинении Московской Патриархии.А принадлежит или нет,можно узнать ,позвонив или сходив в Епархию Русской Православной Церквки,которая есть в каждом городе.
Если храм,церковь не принадлежат Московской Патриархии,то они и не являются православными церквями, и ничего общего не имеют с православием, как-бы они не назывались.
Иначе можете попасть к сектантам,или раскольникам.
Отредактировано модератором
Выше по ссылке,представлен список сект,от которых надо держаться подальше.Они не имеют к православию никакого отношения, как-бы они не маскировались. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Рыжик@
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 28.09.09
Сообщения: 714
В дневниках: 193
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс Мар 18, 2012 12:47 |
|
|
User23
Меня всегда поражали люди, которые не пройдя через ЭКО сами пишут вот такие статьи... Зачем? Ведь людям Господь дал шанс не просто так, значит ему так угодно, путь ЭКО тернист и людям не прошедшим это испытание трудно понять насколько морально и физически это тяжело... 
Я верующий человек и у меня была не одна попытка ЭКО, но ведь у людей, которые не делаю Эко бывают выкидыши и оборты, я считаю, что это равносильно попыткам ЭКО.
Я благодарна Господу за шанс стать мамой и не раз приходила и приду еще в церковь, чтобы сказать Спасибо...  _________________ Какое странное блаженство-
Осознавать, что там, внутри,
Растёт и зреет СОВЕРШЕНСТВО,
Мои Малыши, плод моей любви....  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
carrie
Школьные годы
![]()
На сайте с 10.01.12
Сообщения: 1312
В дневниках: 13
Карта № 023023
|
| Добавлено: Вс Мар 18, 2012 13:06 |
|
|
User23
Перебор!!! Семьи не для развлечения идут на ЭКО, у большинства, это последний шанс....
Господь милосерден  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Катерина Александровна
Профессор
![]()
На сайте с 22.11.10
Сообщения: 4711
В дневниках: 9
Откуда: Новосибирск.
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Sonetta
Академик
![]()
На сайте с 02.03.07
Сообщения: 32359
В дневниках: 43674
Откуда: Нск, пл.Станиславского
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2012 1:22 |
|
|
От модератора:
В этой теме собраны негативные мнения об ЭКО и его последствиях.
Просьба всем участникам общаться в уважительном друг к другу тоне.
Категоричные и грубые высказывания с любой стороны недопустимы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Анаит
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 01.09.10
Сообщения: 1716
В дневниках: 1372
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2012 1:51 |
|
|
User23
вы с какой целью это выложили? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
amira306
Подготовишка
![]()
На сайте с 16.07.07
Сообщения: 320
В дневниках: 3
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2012 10:56 |
|
|
Анаит , я считаю верным, что есть эта тема и выкладывается соответствующая информация.
У меня тоже, больше 5 лет бесплодных попыток забеременеть. В январе этого года - протокол ЭКО, результат - внематочная беременность. Пережила тяжелейший стресс, да и наверное не пережила даже еще..
Так что я хочу сказать - до протокола я находила только положительную информацию про ЭКО, и сейчас я жалею об этом, жалею о том, что не читала и негативные отзывы.
Сейчас я бы сто раз подумала - идти на ЭКО или нет.
Как верно было сказано где то выше, ЭКО - это не лечение, это - бизнес.
Сейчас я уверена, что есть и другие возможности стать мамой и родить своего малыша) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
~АлексА~
Академик
![]()
На сайте с 01.12.08
Сообщения: 2046
В дневниках: 13137
Откуда: Бердск
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2012 11:15 |
|
|
amira306, да, к сожалению, бывает всякое и никто от этого не застрахован. Сочувствую вам, очень 
| amira306 писал(а): | Так что я хочу сказать - до протокола я находила только положительную информацию про ЭКО, и сейчас я жалею об этом, жалею о том, что не читала и негативные отзывы.
Сейчас я бы сто раз подумала - идти на ЭКО или нет. |
Я читала ВСЁ! И про последствия возможные, и про неудачи, и про морально-психологическое состояние на всех этапах и прочее-прочее...
Никогда не ходила в розовых очках, трезво знала и понимала на что иду и ради чего иду.
| amira306 писал(а): | | Сейчас я уверена, что есть и другие возможности стать мамой и родить своего малыша) |
Какие, например?  
Последний раз редактировалось: ~АлексА~ (Пн Мар 19, 2012 12:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Агатка
Профессор
![]()
На сайте с 23.08.10
Сообщения: 1574
В дневниках: 4006
Откуда: Nsk
|
| Добавлено: Пн Мар 19, 2012 12:47 |
|
|
amira306
Сочувствую искренне вам. К сожалению, внематочная - это одно из возможных последствий ЭКО. Но на первом приеме репродуктолог говорит обо всех побочных эффектах. От этого никто не застрахован, также, как и при естетственной Б. Что врач сказал, почему так получилось? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
