
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
мна
Профессор

На сайте с 01.02.10 Сообщения: 7657 В дневниках: 123 Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина Карта № 023049
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 0:34 |
|
|
Н.В.
Да, как же сам-то ищет? Опять возвращаясь к С.иГ. - жители решили, что то как они живут есть истина (кроме Лота, он решил для себя, что истина в другом) и были наказаны. Следовательно не сам человек выбирает что есть истинный закон, а кто-то решает, что жить по таким "истинным законам" нельзя, а по другим можно и даже нужно. Им кто-то не дал права выбора дожить до естественного наступления смерти, только Лоту. Вывод...
Ну и результат жизни абсолютно у всех один - смерть. А что после никто не знает и не доказано есть там что-то или нет. Остается только суждения людей после прожитого, но для кого-то данный-конкретный человек будет являться эталоном жизни прожитой по истинным законам, а у кого-то совсем наоборот. Так что же всё-таки есть "право выбора", в чем оно заключается?
Ольга Юревна
Можно как угодно стеречь свою безопасность и захлебнуться на собственной кухне в стакане воды. Это тоже будет "сама-сама"? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Сальванелли
Профессор

На сайте с 17.10.10 Сообщения: 5478 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 1:49 |
|
|
мна
конечно. Нефиг отвлекаться на посторонние дела когда пьешь или ешь - запросто помереть можно, если даже крошка попадет в дыхательные пути. Не зря нам говорят, что за столом надо сидеть молча и сосредоточенно. Уж простите, что так жестко. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
мна
Профессор

На сайте с 01.02.10 Сообщения: 7657 В дневниках: 123 Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина Карта № 023049
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 11:39 |
|
|
Ольга Юревна
Вы что-ли правда можете контролировать поперхнуться или нет, запнуться или нет. Тогда что-ли получается, что Вы никогда нигде ничем не стукались и ни разу в жизни у Вас ни одного синячка не было? Если это так, то я Вам просто завидую потому, как сама вечно нахожу на какой косяк надеться и заполучить очередной синяк  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 13:43 |
|
|
мна
Да, описалась, конечно, там был Лот. Почему-то в тот момент подумала о Ное. История Ноя, впрочем, похожа в том, что выбор-то тоже был.
На остальное Н.В. ответила, в этом я ее поддерживаю.
Могу только добавить, что, на мой взгляд, открыть Истину, истиный закон сотворенного мира, может только Тот, Кто Сам его сотворил, т.е. Бог. Но для этого необходимо искренее и бескорыстное желание человека узнать ее, эту самую Истину.
Вы, разумеется, вольны считать иначе. Понимание у каждого свое, а Истина - только одна. И какое понимание избрать - и есть главный выбор человека, который, в зависимости от результата, порабощает нас, или же освобождает.
Еще могу добавить, что жить без учета каких бы то ни было законов (то, что вы предлагаете или же как я это поняла) и есть самое неправильное, что только можно сделать, т.к. закономерность, упорядоченность Бытия очевидна и отрицание ее - есть высшая степень искажения реальности, тот самый выбор ложного закона, в наивысшей степени ложности (если так можно выразиться). В таком случае предпочтительнее жить хоть по какому-то закону, в надежде на его хотя бы частичное совпадение с Истиной, нежели отрицать все законы вообще и думать, что ты круче всех
Добавлено спустя 25 минут 51 секунду:
Дальнейший ваш вывод исходит из данной ложной посылки:
Цитата: | возвращаясь к С.иГ. - жители решили, что то как они живут есть истина (кроме Лота, он решил для себя, что истина в другом) и были наказаны |
С чего это вы решили, что жители думали, что живут правильно? Они вам сами об этом сказали, или так написано в Библии?
У каждого человека есть совесть, и она никогда не молчит, даже если человек на всех перекрестках трубит "Я [обжора, стяжатель, обманщик, взяточник, гомосексуалист и т.п. подставьте по желанию] и это правильно!", он очень хорошо понимает в глубине души, что это лишь бравада. Потому и трубит, собственно, чтобы голос совести заглушить. В своем суждении я исхожу из опыта общения с разными людьми и своего собственного горького опыта.
Кстати, по библейскому сюжету, Бог ведь послал к Лоту Ангелов, которые предупредили его о том, что нужно уходить из города. А жители города пришли к дому Лота и требовали выдать ему его гостей, и дверь пытались сломать даже. Это говорит о том, что, как в известной поговорке говорится "чует кошка, чье мясо съела".
Есть в Библии и другой пример: Ниневия, жители которой, хотя и жили до того, нарушая законы, услышали пророка Иону, поверили в истинность того, что он говорит и принесли покаяние - и ради их покаяния Бог не дал свершиться закону, помиловал их._________________
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
мна
Профессор

На сайте с 01.02.10 Сообщения: 7657 В дневниках: 123 Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина Карта № 023049
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 14:59 |
|
|
Акулова Елена писал(а): |
Еще могу добавить, что жить без учета каких бы то ни было законов (то, что вы предлагаете или же как я это поняла)
С чего это вы решили, что жители думали, что живут правильно? Они вам сами об этом сказали, или так написано в Библии? |
Ну, что Вы, я ничего не предлагаю, ничего не утверждаю, ничего не отрицаю, я просто делаю жалкие попытки хоть что-нибудь понять и хоть в чем-нибудь разобраться
О том, что решили жители С.и Г. я всего лишь предполагаю, опираясь на высказанное здесь мнение о праве выбора. Ведь получается, что если человек живет так или иначе, то это и есть его выбор. А если есть право выбора, то почему за один выбор будет наказание, за другой поощрение? Или нет? В чем СВОБОДА выбора? Опять же возникает вопрос: кто вкладывает в голову мысли при принятии каких-либо решений? Сам человек? Тогда почему он не может решать всё и везде сам (рухнет мне сегодня на голову крыша здания или нет, например). Ещё: почему женщине, ведущей праведную жизнь, не получается стать матерью в то время как какой-нибудь забулдыге это дается с лёгкость каждый год? Чей это выбор?  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Марина Владиславна
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.10.10 Сообщения: 3468 В дневниках: 1
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 18:24 |
|
|
Я над этим вопросом не один раз задумывалась и пришла к выводу, что судьба есть. А утверждение, что выбор есть всегда - это так для своего успокоения. Вот идешь ты по дороге жизни, а впереди развилка, а на развилке камень, где написано: "направо пойдешь будет то-то... налево пойдешь будет то-то..." И что ты думаешь это и сеть выбор? Ан нет! Повернешь туда, куда судьбой написано. А в большинстве случаев куда повернул - не все, как ожидал, вот и коришь себя: "зачем пошел туда, ведь выбор был!" |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
МарийкаА
Профессор

На сайте с 18.01.06 Сообщения: 7860 В дневниках: 51
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 19:26 |
|
|
мна писал(а): | Опять же возникает вопрос: кто вкладывает в голову мысли при принятии каких-либо решений? Сам человек? Тогда почему он не может решать всё и везде сам (рухнет мне сегодня на голову крыша здания или нет, например). Ещё: почему женщине, ведущей праведную жизнь, не получается стать матерью в то время как какой-нибудь забулдыге это дается с лёгкость каждый год? Чей это выбор?  |
Никто не вкладывает. Потому что человек может решать только за себя.
Дались Вам эти Содом и Гоморра. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Танчур
Аспирант Сибмамы

На сайте с 01.03.10 Сообщения: 3637 В дневниках: 9
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 20:39 |
|
|
мна писал(а): |
Опять же возникает вопрос: кто вкладывает в голову мысли при принятии каких-либо решений? Сам человек? |
Ну по этому поводу есть всем хорошо известная сказка-присказка : сидят у человека на одном плече - ангел, а на другом - чёрт, да и шепчут в уши каждый своё... Вот кого человек услышит, так и поступит...
Вот всё проблема выбора обсуждается, а он в большинстве случает происходит между тем, что чёрт да ангел нашепчут. Это две противостоящие силы и перебежчики от светлой стороны к тёмной караются(отсюда и все Библейские наказания). И так и будет продолжаться, пока человек находиться под властью этих двух сил. Все правила игры определяются ими, и правила выбора в том же числе.
Но существует ещё третий вариант: человек САМ принимает решение, опираясь исключительно на свои чувства восприятия (или интуицию)._________________ Если вы не боретесь, вас невозможно победить (восточная мудрость) |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
мна
Профессор

На сайте с 01.02.10 Сообщения: 7657 В дневниках: 123 Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина Карта № 023049
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 21:33 |
|
|
Танчур писал(а): |
Ну по этому поводу есть всем хорошо известная сказка-присказка : сидят у человека на одном плече - ангел, а на другом - чёрт, да и шепчут в уши каждый своё... Вот кого человек услышит, так и поступит... |
Скорее соглашусь с этой версией, кто быстрее успел в мозг и душу что-то свое вложить, тот и удалец.
МарийкаА
В смысле "дались"? Это всем известная история, потому я и применяю её в качестве примера. Вам в примерах большое разнообразие требуется?
Если бы "САМ", то забулдыга, скорее всего, с удовольствием бы оставалась бездетной, забот меньше. А приличная дама имела бы детей. Однако на деле всё иначе, увы.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Марина Владиславна
Вот и я думаю, что всё есть судьба. И как бы человек не упирался, считая, что всё решает сам, в конечном итоге ничего от него не зависит. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
МарийкаА
Профессор

На сайте с 18.01.06 Сообщения: 7860 В дневниках: 51
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 22:38 |
|
|
мна писал(а): |
МарийкаА
В смысле "дались"? Это всем известная история, потому я и применяю её в качестве примера. Вам в примерах большое разнообразие требуется?
Если бы "САМ", то забулдыга, скорее всего, с удовольствием бы оставалась бездетной, забот меньше. А приличная дама имела бы детей. Однако на деле всё иначе, увы.
И как бы человек не упирался, считая, что всё решает сам, в конечном итоге ничего от него не зависит. |
В смысле упоминаете несколько раз. Мне примеры вообще не требуются. )) Я так, поворчать.
Всё и ничего -- это что? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
мна
Профессор

На сайте с 01.02.10 Сообщения: 7657 В дневниках: 123 Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина Карта № 023049
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 23:54 |
|
|
МарийкаА писал(а): | Никто не вкладывает. Потому что человек может решать только за себя. |
Встречный вопрос: только за себя решает что? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
pooha
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03 Сообщения: 19477 В дневниках: 22658 Откуда: Академ
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
МарийкаА
Профессор

На сайте с 18.01.06 Сообщения: 7860 В дневниках: 51
|
 Добавлено: Пн Фев 07, 2011 9:54 |
|
|
мна писал(а): | МарийкаА писал(а): | Никто не вкладывает. Потому что человек может решать только за себя. |
Встречный вопрос: только за себя решает что? |
Всё. )))
Возможно, моё всё и Ваше -- разное. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
НБ
Студент

На сайте с 08.11.08 Сообщения: 2567 В дневниках: 17 Откуда: Новосибирск, Снегири
|
 Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:26 |
|
|
МарийкаА писал(а): | мна писал(а): | МарийкаА писал(а): | Никто не вкладывает. Потому что человек может решать только за себя. |
Встречный вопрос: только за себя решает что? |
Всё. )))
Возможно, моё всё и Ваше -- разное. |
иллюзия  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
miramia
Академик

На сайте с 16.08.10 Сообщения: 15219 В дневниках: 28819
|
 Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:43 |
|
|
Нужно просто жить и работать, любить и стараться не совершать дурных поступков. По поводу того, что человек сам хозяин моей судьбы лучше чем высказался Воланд в моем любимом произведении Мастер и Маргарита и не скажешь! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|